Essai du COMMENCAL Meta V5, la vérité est ailleurs ?!

Que la lumière soit…

La question est en suspens avec insistance depuis de longs mois à présent : que vaut la dernière mouture, le COMMENCAL Meta V5 ? Après les louanges, mais aussi certains retours plus mitigés, glanés par la précédente génération… Et après les infos distillées par la marque au lancement de son dernier modèle phare, et ce que l’on a pu, progressivement en saisir sur FullAttack, devait immanquablement sonner l’heure du verdict pour mettre en évidence en quoi le COMMENCAL Meta V5 nous éclaire, et mérite d’être mis en lumière… Il a sa propre manière de voir les choses, sa propre vérité ! Essai complet, sur FullAttack.

COMMENCAL Meta V5

  • Enduro
  • 29 pouces
  • 150/160 mm, Fox 36 & Float X
  • Aluminium uniquement
  • Reach 480 mm (L) & Offset court
  • DT EX511/350 30mm 
  • Schwalbe M. Mary & T. Chan SG
  • TRP DH-R Evo, 200/200mm
  • 7 modèles, 4 tailles, 3 700 à 6 300€
  • 16,21 kg, (L, sans pédales, TL + Préventif)
  • Dispo depuis l’été 2023
  • Fiche sur commencal.com

Première impression !

Quelles premières impressions ! C’est assez simple : le COMMENCAL Meta V5 fait partie de ces vélos qui, d’entrée de jeu, savent marquer de gros, gros points. De cette rare lignée de vélo qui, après quelques tours de roue seulement, me fait dire OK, on a un prétendant… Un candidat à la shortlist des tout meilleurs vélos du moment. Aux quelques vélos qui peuvent faire référence sur le marché. Pourquoi ?! 

D’abord, parce que « tient ! Le grip à la roue avant est assez fou ! » Puis, parce que je constate ensuite que j’ai beau ne pas être encore totalement au diapason avec le vélo, ça ne l’empêche pas de garder ce grip des plus constant… Si bien qu’après quelque temps, j’en viens forcément à me prendre au jeu. Me dire que s’il y a tant de grip, autant en profiter. Pour quoi faire ?! C’est là que le jeu commence. Celui où tu joues à relâcher les freins, puis relancer plus tôt ! Et quand, à ce petit jeu, tu en viens à changer la plupart de tes points de freinage et de relance, sur tes spéciales de références, tu tiens quelque chose… Mais quoi ?!

Les plus sceptiques pourraient avoir noté le poids du COMMENCAL Meta V5 à l’essai ici… Et avancer que s’il est posé au sol, il n’y a pas de mystère. Qu’une version en carbone qui sauverait quelques centaines de gramme ne serait pas superflue… C’est d’ailleurs la première idée qui m’a traversé l’esprit ! Sauf que des vélos lourds, électriques ou de Descente par exemple, j’en ai déjà roulé un paquet. À la pédale, comme en descente, le COMMENCAL Meta V5 a autre chose. Ce n’est pas son poids qui le plaque au sol. Il n’est d’ailleurs pas plaqué au sol, à proprement parler. Pédaler, relancer, soulever la roue avant ou sauter se fait sans entrave…

Non, cette adhérence vient d’ailleurs, et saute finalement aux yeux quand le sol devient chaotique. C’est la stabilité d’assiette du COMMENCAL Meta V5, qui fait que l’adhérence des roues est très, très constante au sol. Si bien qu’il n’atteint jamais par surprise la limite du grip, et fait défaut. Si bien qu’il ne balade jamais son pilote d’avant en arrière, sans crier gare ! Si bien qu’à son guidon, on en vient facilement à voir toutes les habitudes prises au guidon des autres. Ces habitudes pour se jouer des mouvements parasites qui ne sont pas au programme du COMMENCAL Meta V5. Au point que très vite, le chichi, le superflu du pilotage disparaît pour se concentrer sur l’essentiel : ce pour quoi ce châssis aluminium est prévu, à la base…

À la carte…

D’où ça vient ?

Pour moi, le COMMENCAL Meta V5 est conçu comme un véhicule. C’est-à-dire, avec son assiette, son équilibre, sa dynamique. Je n’utilise pas ce terme par hasard. mais parce que je sais que parmi les têtes pensantes qui travaillent chez COMMENCAL, ces mots ont un sens. Notamment parce que certains ont fait leurs classes chez quelques pontes du milieu. On ne va pas refaire l’histoire, mais c’est bien à quelques vélos d’exception que j’ai pu avoir l’occasion d’essayer par le passé, que ce COMMENCAL Meta V5 me fait penser. Un certain Spicy alu monté BOS sur la DH de Contes, ou un prototype de Sunn Charger alu/acier, au Mourtis. Des vélos qui, justement, se distinguaient par leur contrôle de l’assiette, et la qualité, la constance du grip, qui en découlait. Comme par hasard, ces vélos – et ajoutons-y le Radical + en acier de la grande époque, ou le Supreme DH V5 en alu de maintenant – ne font pas dans l’excès en matière d’angle de direction. Visuellement, ils ont même tendance à donner le sentiment d’être plus redressé que la moyenne. Eh bien, cette observation, je la fais à chaque photo que je vois du COMMENCAL Meta V5. Il a ça dans son ADN. Tout comme ce vélo découle des travaux de la marque sur son arme de Coupe du Monde de Descente, le Supreme V5. Parce que justement : avoir une assiette plus constante, ne pas plonger du boîtier dans les compressions, bien rouler sur toutes les pistes sans compliquer les réglages, c’était justement le cahier des charges du Supreme V5… Le COMMENCAL Meta V5 profite aussi des travaux effectués sur la rigidité/raideur de son châssis aluminium, qui avaient permis à la génération des Meta précédents – AM & TR – de faire un bond en avant. Simplement, cette fois, c’est le type de cinématique mis en œuvre qui change. Le COMMENCAL Meta V5 fait désormais usage d’un point de pivot virtuel. Or, passer d’un point de pivot fixe à un point de pivot virtuel, c’est comme passer d’une cuisine simple à une cuisine plus élaborée – qui fait appel à différentes techniques, plutôt que de se cantonner aux grands classiques. Outre les paramètres habituels, dont la position du point de pivot virtuel et l’anti-squat, qui ont trait aux accélérations par exemple, on nous rappelle chez COMMENCAL qu’avant ça : l’accélération dérive de la vitesse, qui dérive des positions et que donc, il y a d’autres paramètres que l’on peut intégrer dans l’équation, et sur lesquels on peut jouer, pour obtenir ce saint graal de l’assiette qui se tient et de la répartition des masses maîtrisée… Et c’est peut-être là, ce qui explique que malgré certains aspects qui peuvent étonner sur le papier, le résultat à l’épreuve du terrain, lui, donne raison à certains choix forts, ou visiblement assumés !

Comment ça se règle ?

AvantArrière
SAG30%30%
Détentesmi-plagemi-plage
Compressionsouvertesouvertes
Réducteurs de volumed’origined’origine

Pour un gabarit moyen de 75/80kg. Clics de détente et compression comptés depuis la position la plus vissée des molettes. SAG arrière réalisé assis/selle haute – SAG avant réalisé debout/bras en appui sur le cintre / épaules à l’aplomb du guidon. Voir notre vidéo explicative > https://fullattack.cc/comment-faire-les-sag-la-methode-et-les-conseils-fullattack/

Comment ça se pilote ?

Ceci dit, il est donc temps de préciser comment tirer parti de cette fameuse qualité d’assiette et de grip à la roue avant, chère au COMMENCAL Meta V5. Dans mes premières impressions, j’ai notamment fait référence au fait d’être au diapason avec ce vélo. C’est d’autant plus important que lorsqu’on a une telle qualité ancrée, ça n’aurait pas de sens de vouloir jouer une partition qui s’en passerait…


À la pédale…

Si vous lisez FullAttack régulièrement, vous savez qu’un bon maintien, une bonne qualité d’assiette, se traduit normalement au pédalage. Et c’est le cas sur le COMMENCAL Meta V5. Ça procure, tout d’abord, ce qu’il faut d’assise pour pouvoir pédaler, au train, bien posé, au long cours et sans laisser d’énergie à se gainer, à tenir le vélo, à s’assurer que la puissance passe au sol, plutôt que de se perde en route. Et ici, ça se marie avec la très bonne capacité de filtration du vélo quand le terrain est un peu chaotique, défoncé. Le COMMENCAL Meta V5 a indéniablement ce côté tracteur qui avale tout ce qui se présente pour préserver la motricité et la continuité de la progression. Et ça, vous savez aussi que c’est une qualité qu’on prête aux meilleurs… Là où il se distingue, c’est que bien souvent, on prête cette qualité à la suspension arrière, mais on parle peu de l’avant. Or, j’insiste sur le train avant et sa liaison au sol, depuis le début de cet article. Et bien, c’est aussi en montée, assis/au train, là où la roue avant est logiquement la moins chargée, que cette qualité du COMMENCAL Meta V5 se traduit. Lui, plus que tout autre, charge suffisamment la fourche pour qu’une bonne partie de ce qui provient du sol dépasse le seuil de déclenchement et la fasse fonctionner, plutôt que de vibrer dans les mains. Ça aussi, c’est à exploiter pour faire des bornes, et aller chercher les meilleurs runs du coin, à la pédale ! Là où, par contre, une telle assiette peut surprendre, c’est à la relance. Si vous êtes de ces pilotes qui adorent envoyer les épaules vers l’arrière, tirer fort sur le guidon pour soulever la roue avant et appuyer fort sur les pédales en wheeling… peine perdue ! Le COMMENCAL Meta V5 – missile sol/sol – demande l’attitude inverse : épaules vers l’avant, on pagaie avec le cintre de gauche à droite, ou bien on reste bien à l’aplomb du cintre, buste et bras qui tirent vers le haut, technique de BMX…

En courbe ?!

On l’a dit en première impression : toute la qualité du COMMENCAL Meta V5 s’exploite en courbe… Et même avant ! Au freinage déjà, rien ne plonge de trop vers l’avant. L’appui sur le cintre est bon, constant, stable. Et le moment de relâcher les freins, avec plus ou moins de doigté, l’est tout autant. L’adhérence qui en suit est, elle aussi, au rendez-vous. Et ce, même si l’endroit, lui, est compliqué. Voyez cette section de chemin bâti, rocailleux à souhait, choisi pour illustrer le propos. Voyez comment le triangle avant, malgré les marches, reste stable, offrant des appuis à la position constante dans le temps. Sur ce support, le pilote n’a rien d’autre à faire que de rester, confiant, le centre de gravité dans le plan vertical du vélo. Prendre l’angle avec lui, tout simplement. Le bassin et le sternum, alignés avec la potence et la selle. Les bras et jambes qui s’assurent de procurer ce qu’il faut de liaison entre le buste et le vélo. Pédales à l’horizontale ou pied extérieur en bas, selon la préférence. Dans tous les cas, ce n’est encore une fois pas en tentant de jouer d’un transfert de masse d’avant en arrière que ça va se jouer. On n’est pas sur une technique de pumptrack à générer de la vitesse dans l’appui. Non ! En fait, la vitesse, on l’a déjà ! On l’a gardée au freinage d’avant, qu’on a relâché plus tôt, ou moins appuyé. Donc on passe plus vite dès le début de la courbe. On est déjà à la vitesse maximale du virage. Pas besoin donc, de pumper pour tenter de la régénérer. Par contre, profiter de la stabilité et de l’adhérence de tout ça pour caser le premier coup de pédale de la relance suivante, un peu plus tôt, ça… Je prends !

À la verticale ?!

Si je parle d’assiette depuis le début, le COMMENCAL Meta V5 a certainement un comportement particulier à la verticale. Vous savez, quand on peut solliciter sa dynamique au boîtier, pour en tirer quelque chose ?! Initier un saut, enrouler ou pumper le terrain… Si vous avez perçu ce que je veux faire passer en parlant de son comportement à la pédale et en courbe, vous avez déjà presque tout compris du pilotage à adopter sur le COMMENCAL Meta V5 quand il s’agit d’en faire usage verticalement. Si le vélo sait charger naturellement la roue avant, et ne plonge pas du boîtier quand on appuie dessus, pas la peine de compter tomber sur un de ces vélos qui sait facilement lever la roue avant et donc prendre le chemin des airs en un éclair, à la moindre aspérité du sol. Au contraire, le COMMENCAL Meta V5 est bien les deux roues au sol. Il sait se dépêtrer de ce qui s’y passe. Les 150/160mm de débattement qu’il procure paraissent généreux. Son cadre sait travailler et filtrer sans paraître mou ou imprécis pour autant. De la stabilité, de la précision, de l’adhérence. Tout est là pour laisser rouler le vélo. Pas besoin, donc, de chercher à sauter partout, tout le temps. Quand c’est nécessaire, simplement, pas besoin de transférer les masses d’avant en arrière. Un simple mouvement à la verticale, pied et bras coordonnés, suffit à accompagner le terrain ou charger/alléger ce qu’il faut. Un régal pour ceux qui, comme moi, ces derniers temps – notamment sur ce COMMENCAL Meta V5 – ont (re) pris goût aux pédales plates. On pousse où il faut, quand il faut, même si c’est un peu compliqué. Le vélo en prend une telle part à son compte, qu’au final, on n’a qu’à se concentrer sur ces fameux spots où tient, là ! Pile là, c’est là qu’il faut que je marque l’appui pour tourner, sauter, ou accélérer. Et à ce petit jeu, au bout d’un moment, on finit par se rendre compte que si les sensations d’accélérations ne sont pas les plus folles, tout se passe, par contre, depuis un petit moment, à un rythme globalement plus élevé que d’habitude…

Pour qui ? Pour quoi faire ?

La Concurrence ?

COMMENCAL Meta AM
Transition Spire
Yeti SB160
Rossignol Herectic

Que la lumière soit, et la lumière fut. Un peu prétentieux pour parler d’un vélo. Pourtant, c’est bien pour l’éclairage qu’il apporte sur l’intérêt d’avoir une stabilité d’assiette et la constance du grip que ça procure, que le COMMENCAL Mete V5 prend tout son sens. C’est même pour cette qualité – et même s’il n’est pas parfait et ne laissera personne indifférent – qu’il fait figure de référence du moment. Avec le COMMENCAL Meta V5, la vérité est ailleurs ! 

Rédac'Chef Adjoint
  1. Salut Antoine,
    j’ai son « petit frère » le TEMPO si on peut dire ainsi, j’ai aussi sur les éclates le cache pour protéger l’articulation de la biellette, mon vélo est même percé/taraudé a cette endroit près a recevoir ce fameux cache. j’ai donc contacté Commencal qui m’a répondu « cette protection était là dans les premiers rendus 3D mais avec la complexité des formes dans cet espace nous avons décidés de ne pas la valider pour la production ». Dommage car j’ai déjà du changer mes roulements a cet endroit justement. Peut être a faire en impression 3D si quelqu’un s’y connait ?!
    En tout cas, super article, merci a toi

    1. Salut Benoit, merci pour ton retour. C’est clair que si quelqu’un a un peu de temps pour jouer du solidworks et de l’imprimante 3D, y’a un truc à faire 😉

    2. Bonjour Benoît. Le Tempo me tente bien mais y’a peu de retours des utilisateurs. Qu’en penses tu stp ? Je roule sur le Meta HT race 2023 en ce moment. Merci d’avance.

      1. salut Del Pertuo,
        désolé pour ma reponse tardive.
        j’en suis tres content, tout depends l’utilisation que tu veux en faire mais pour les petits single de la region bordelaise ça suffit tres bien.
        j’ai un montage a la caisse, groupe GX carbone, fox 34 + float DPS, roue carbone, il pese 13,7kg a un tres bon rendement et plutot joueur sans les descentes.

  2. Salut Antoine,

    Merci pour cet article, c’est toujours un bonheur à lire. Il était attendu et je pense qu’on n’est pas déçu.
    J’ai encore actuellement un Spectral 29 CF8 et son côté dynamique me convient bien, mais j’aimerais un cadre qui encaisse mieux quand ça brasse un peu fort et qui ne donne pas l’impression d’être freiné sur les champs de racines ou de pierres, ou qui puisse conserver plus de vitesse, sans secouer trop fort le pilote. C’est typiquement sur des spéciales plus typées enduro ou du bikepark. Est-ce que le Meta V5 répondrais à ces attentes ou monter un Float X2 en place du Float X d’origine du Spectral, voir passer à un ressort, ferait l’affaire ?
    Je roule le Spectral en L avec 1,86m, 86 d’entrejambe. Conseillerais-tu de rester sur un L pour le Meta ?
    Au vue des points négatifs, y a-t’il du souci moyen / long terme pour la maintenance ?

    1. Pour ce qui est de l’entretien/maintenance, j’ai indiqué ce que j’ai noté dans l’article, je répond plus en détail dans un autre commentaire ci-dessous, et on garde le Meta V5 pour servir à d’autres essais dans les mois à venir. Donc on aura une meilleure vision au fur et à mesure du temps. Pour l’heure, je peux simplement dire que j’ai roulé tout l’hiver, régulièrement sous la pluie et/ou dans la boue pour préparer l’Epic Enduro, et qu’au final, j’ai pu maintenir le vélo en état et il a fait l’Epic sans problème, et sans aucun frais si ce n’est un peu de graisse et de temps à l’atelier pour tout inspecter/nettoyer, donc je ne suis pas alarmiste. C’est simplement pas « parfait », comme ça peut être le cas chez d’autres.
      Vs le Spectral, tu as bien saisi tout l’enjeux. Si tu passe sur un Meta V5, tu vas forcément troquer le dynamisme contre quelque chose qui encaisse mieux et qui n’est pas freiné dans les champs de pierre. Je reviens de l’Epic où tu bouffe des champs de cailloux, le Meta V5 m’a clairement donné le sentiment de s’y comporter comme un vrai vélo d’Enduro, pas un All Mountain qui fini par galérer là-dedans. Je n’ai pas suffisement d’expérience au guidon du Spectral pour être certain qu’un gros amortisseur ou un ressort suffise. C’est tentant, mais ce n’est pas toujours suffisant. Alors que le Meta V5, lui, m’a prouvé que même avec un petit amortisseur – Float X ou SuperDeluxe avec les bons settings internes – il fonctionne très bien. Dans l’ordre, vs l’aspect financier, je suggèrerais d’essayer un autre amortisseur sur le Spectral – quite à s’en faire prêter un ou voir du côté de l’occasion – pour voir et tant que le calcul est favorable, avant d’envisager le changement de vélo toujours plus coûteux ?!
      Question sizing, J’ai souvenir que le Spectral ne taille pas particulièrement grand. Si tu es bien dessus, il faut partir sur la même base avec le Meta V5. Plus grand, tu perd « encore » en dynamisme, ça ne va à mon avis pas dans le sens de ce que tu recherches 😉

      1. Merci pour ta réponse Antoine,
        est ce que que le Meta a un gros manque de dynamisme par rapport au Spectral avec le même amortisseur (Fox Float X) ou est-ce qu’il répond tout de même un peu quand on pousse sur les pédales et qu’on roule sur des flow trails ?
        Tu as bien compris mon dilemme aussi: soit je trouve un preneur pour mon cadre de Spectral, dans ce cas je prendrai un Meta V5, soit il ne part pas cette année et dans ce cas je le garde encore une saison et tenterai bien l’expérience avec un autre amortisseur. Aurais-tu dans ce cas des suggestions: gros volume type Float X2 ou BOS Void3 ? ou carrément ressort type Fox DHX(2), Fast Fenix ou aussi BOS que tu as testé, ou… ?
        Enfin, tu écris que ceux qui choisissent un Float X2 pour le Meta V5 savent pourquoi ils le montent. Cette option je l’envisage aussi… sauf que je ne suis pas sûr si j’en ai besoin, car je n’ai jamais roulé d’amorto gros volume. Mais surtout le Float X n’est actuellement plus au catalogue pour le A.L.C Commencal. Pourrais-tu m’éclairer ? le Meta V5 avec un Float X2, plutôt que Float X, s’oriente certainement plus vers le gravity, cela me semble évident, mais est-ce qu’il perd autant en dynamisme qu’il gagne à encaisser ou pas tant que cela? Autrement dit, est-ce que son spectre d’utilisation se décale vers le gravity ou est-ce que cela permet à son spectre de s’étendre pour mieux encaisser en plus ?

        1. Pour moi, au coup de pédale, surtout le premier, c’est le Spectral qui l’emporte. Le Meta se roule différement, en enroulant bien plus. Verticalement, quand tu pousse dessus, il a du jus, mais là encore, tout se fait les deux roues au sol, sans qu’il ne parte vers l’avant de manière soudaine. Si tu cherche du dynamisme, du maintien, ce fameux jus, l’expérience du ressort hélicoïdal sur le Spectral peut-être intéressante.
          Enfin, pour ce qui est du gros volume sur le Meta V5, je pourrais bientôt être plus catégorique, quand j’aurai vérifié, mais pour l’heure, j’ai bien noté en jouant de différents petits amortisseurs et des volumes dont ils disposent, que c’est en restant sur un volume plutôt contenu qu’on garde le Meta V5 dans la meilleure plage de dynamisme/équilibre d’assiette. Il reste plus « tôt » dans le débattement, et garde une belle marge – je n’ai jamais talonné/tapé la jante arrière sur l’Epic par exemple, malgré la fatigue évidente par moment. À confirmer donc, mais je crains qu’inévitablement, par expérience, un plus gros volume nécessite un peu de travail pour ne pas trop décaler le vélo, comme tu l’évoque 😉

          1. Merci encore pour tes réponses.
            Le Meta V5 est donc bien dans la catégorie au dessus du Spectral avec le même amortisseur. La dynamique que tu décris, avec les 2 roues au sol pourrait me convenir, car même si j’apprécie celle du Spectral, je n’en vient pas à sauter partout et faire décoller les roues. Ce qui me plaît c’est sa réponse quand il faut pomper sur un flowtrail ou soulager un peu le vélo avant de passer sur des racines par exemple, donc il reste les 2 roues au sol.
            Peux t’on s’attendre à un ou plusieurs autres articles avec le Meta V5 si tu continues des essais dessus avec d’autres amortisseurs ?
            Dernière question, quelle sont tes préférences de potence, hauteur sous potence et géométrie de guidon pour ta taille en L ?

          2. Pour l’heure, je n’ai pas prévu de parution spécifique sur le Meta V5 par la suite, mais les essais suspensions à venir me donneront certainement l’occasion d’évoquer ce qu’elles impliquent en citant les effets sur ce vélo en exemple. Donc d’une certaine manière, oui 😉
            Pour la potence, en offset court, j’apprécie toujours d’être sur la même valeur ou tout juste en dessous de l’offset. Donc sur des fourches de 42:44mm, je priorise 40mm, voir 45mm quand je dois jouer un peu sur le reach effectif du vélo. Sur la hauteur sous potence, je fixe à 1cm d’entretoises systématiquement. C’est unn prérequis de départ pour mes essais, afin de fixer un paramètre et pouvoir me rendre compte assez vite si le stack du vélo est plutôt faible ou important.

          3. Je ne peux pas répondre directement à ton dernier message, donc j’essai ici.
            Cette règle de 42/44m d’offset donc 40/45mm de potence ne fonctionne que pour une géométrie de guidon constante, particulièrement en fonction du Backsweep et de la largeur.
            À cause du Backsweep, les mains se trouvent sur un axe plus proche de l’axe de direction: lorsque je suis passé d’un guidon Renthal avec 7° de Backsweep pour un RideAlpha avec 9°, il m’a fallu 10mm de potence en plus pour retrouver la même position par rapport à l’axe de direction. Tu utilises toujours des guidons avec un Backsweep de 7° type Renthal Fatbar ?

          4. Ton raisonnement est juste, mais mon expérience pour le coup ne te sera pas d’une grande utilité. Pour les essais, je pars du principe que je dois d’abord faire avec ce que le vélo propose d’origine. Du coup, j’en suis venu à développer mon pilotage, mon adaptation, ma capacité à m’adapter à chaque vélo, trouver son mode d’emploi et le mettre en oeuvre, plutôt que de chercher à imposer à tous mes attentes persos. C’est valable pour tout, donc pour les postes de pilotage. Il m’arrive, à force, parfois, de noter quelque chose à propos du reach/de la position qu’il procure, et en recoupant avec les chiffres de géo/mes mesures, j’en viens au mêmes conclusions que toi. Mais je n’ai pas intérêt ou besoin d’apporter la correction 😉

          5. Merci, ce thème était resté dans mon esprit depuis ton article sur l’offset, car j’avais compris que le lien que tu faisais entre longueur d’offset de fourche et de potence était comme une vérité générale et pas comme une base de départ personnelle pour évaluer un vélo.
            Mais bref, je me suis écarté de ma question d’origine quand j’ai demandé ta géo perso de cockpit: ce que je voulais savoir justement, c’est si depuis ton setup de départ avec 40mm de potence et 10mm de spacer, tu avais au fur à mesure, ou pour l’Épic, par exemple, modifié/adapté ce setup spécifiquement en fonction de ton ressenti sur le Meta, dans le but d’améliorer ou corriger qq chose. On voit notamment les valeurs de Stack grandir, sur les derniers VTT, même si je crois que Meta AM et Meta V5 ont des valeurs très proches. Mais si tu n’as rien précisé dans ton article ou déjà dans notre échange, c’est probablement que non.

          6. je comprends. Non, je n’ai rien adapté de particulier. Habituellement, je débute les essais avec 1cm d’entretoise sous la potence, et avise en fonction des ressentis. Je n’ai rien fait bouger sur le Meta V5, mais je rejoins par ailleurs ton impression sur les stack, qui augmentent. D’ailleurs, visuellement, la douille du Meta V5 parait assez haute. Plus haute qu’un Megatower ou un Altitude par exemple. Pourtant, à l’usage, pas eu besoin de compenser 😉

  3. Slt Antoine, merci pour cette essais.
    Au vue de ton analyse, est ce que ont peu déduire que le Meta am v4 29 était justement un peu trop « généreux » en géo avec sa chasse et empattement assez prononcé ?

    Vu que tu préfères le V5 en position haute.

    Merci, Alex.

    1. Salut Alex, merci pour ta question 😉 On ne peut pas comparer directement les deux géométries, parce que les deux vélos n’ont pas la même cinématique, et ça ne leur procure pas le même comportement. Sur les V4, c’est un point de pivot fixe, connu pour procurer une certaine capacité au vélo à se « casser » en deux quand on appui sur le boitier. Ça procure du dynamisme en vertical (pour sauter), mais ça peut beaucoup faire varier la géométrie. Du coup, être un peu généreux dans les longueurs et les angles pour apporter un peu de stabilité, ça peut avoir du sens, et perso, j’apprécias ça sur les V4… Mais beaucoup on trouvé les côtes un peu trop extrêmes, et ça a un peu fait « peur » sur le papier. Sur le V5, c’est une suspension à point de pivot virtuel, et justement l’objectif (atteint!) est d’avoir une assiette beaucoup plus constante. Et quand tu parvient à ça, empattement long et angle de direction couché sont bien moins utiles. Et justement, le fait de préférer le Meta V5 en position haute va dans ce sens 😉

    1. Y’a des moments comme ça, qui marquent… Parfois même, on les oublie, et un beau jour, paf, il reviennent entre deux runs 😉

  4. Désolé mais je comprends rien à ce test, à force de partir dans du conceptuel je perds ce que j’espère trouver dans un test et donc j’ai aucune idée de si le vélo pourrait me plaire.
    Est-ce que le vélo colle au sol ou restitue le terrain? Est-ce que c’est nerveux/pataud? Est-ce que ça répond bien au coup de pedale ou l’absorbe ? Est-ce que c’est facile à rouler ou exigent ? Est-ce que c’est pour faire mumuse en bike Park ou pour taper du chrono? Pour moi c’est des choses qui sautent aux yeux des les premiers mètres avec un vélo, étant de plus en plus dur d’essayer un vélo avant d’acheter j’attendrais ces retours sur les tests presse comme les tiens.

    J’ai un Spire, donc le vélo opposé apparemment, et je comprends aussi rien au test du Spire et le « train arrière compact », encore plus depuis que je le roule.

    1. Bonjour Remi,

      merci pour tes questions. Elles font partie de la liste de celles auxquelles on tente de répondre à chaque essai. Pour te donner une idée, elles sont même listées, chez nous. Il y en a plus d’une cinquantaine. Donc le mot d’ordre, c’est de se concentrer sur les éléments qui sont les plus significatifs, sinon c’en devient une liste imbuvable de phrase du style « pour le premier coup de pédale, on est dans la moyenne… » 😉 Pour autant, je comprends que tu cherche des réponses les plus précises pour ton cas particulier, et j’y répond volontiers en commentaire. D’ailleurs, tu remarqueras que l’essentiel des réponses ue je t’apportent dépendent de ton profil, de ce que toi tu attends d’un vélo. sauf que d’autres lecteurs ont petu-être, voir c’est certains, des attentes opposées aux tiennent. Je n’apporte pas de jugement de valeur, je sais simplement que mes articles doivent tenir compte de ça 😉

      Quoi qu’il en soit, pour chacune de tes questions, dans l’ordre :

      – Coller au sol et restituer le terrain ce n’est pas forcément opposé. Les tous meilleurs vélos essayés savent justement faire les deux. Ici, on est pas loin du graal, mais le Meta V5 colle légèrement plus au sol qu’il ne restitue. Il filtre pas mal.

      – nerveux/pataud, j’évite ces termes, peut y avoir du péjoratif dans les deux. Raison pour laquelle dans l’article, je rabache un peu, et je détaille que le Meta est « posé ». Après, ça dépend ce que tu attends d’un vélo. Si tu le veux dynamique et hyper agile, prêt à décoller au moindre coup de rein, tu vas trouver le Meta V5 collé 😉

      – Au coup de pédale, y’a un paragraphe dédié à ça, et je ne peux que le résumer : c’est pas sur le premier coup de pédale que le Meta V5 se distingue. Si tu veux en dragster qui fuse dès le premier coup de pédale, le Spire est meilleur.

      – Facile à rouler, ça dépend totalement de ce que tu attends de ton vélo. Si tu veux sauter de partout, relancer à la moindre occasion, être très aggressif/dynamique dessus, c’est pas le bon vélo. Par contre, si tu veux un vélo qui fait une bonne partie du boulot, et qui te facilite les choses quand c’est compliqué au sol, et qui t’évite d’être toujours à l’attaque pour garder ta vitesse, alors t’es au bon endroit 😉

      – Bike Park vs Chrono, là encore, les deux ne sont pas antagonistes. Perso je signe pour rouler en park avec le Meta parce qu’il est hyper stable et ne raquette pas sur les sauts, donc pas de chaleurs, t’es tranquille dans les appels et dans tout ce qui est défoncé (racines, trou, brake bump, etc…) C’est juste que si t’as besoin d’un vélo qui t’aide à donner plus d’amplitude à tes gestes, je penses pas que ce soit ce qu’il faut. Et je signe pour rouler en chrono avec, parce que tu peux tellement garder de vitesse en courbe que si tu a compris ça et a le pilotage qu’il faut pour en tirer parti, c’est un must. Si tu gratte des dizièmes à chaque virage, quand y’en a des dizaines dans une spéciale, au bout du compte ça doit de compter en secondes gagnées…

      – Pour le Spire, n’attends pas si longtemps pour poser la question 😉 il faut prendre le propos complet > « train arrière compact verticalement ». As-tu remarqué, quand tu cherche à lever la roue arrière, comme elle quitte vite le sol ? Tu n’as pas des masses de débattement à déplier, et l’impression d’avoir à faire un geste d’une grosse amplitude vers le haut pour que la roue quitte le sol. C’est ça que j’entends par « tran arrière compact verticement ». Selle basse, on a l’impression d’être très naturellement positionné au dessus de la roue arrière (qui vient parfois frotter les fesses d’ailleurs, plus que sur d’autres vélos) et dès qu’on cherche à sauter, ce vélo est un jouet. n’as-tu pas l’impression d’être bien meilleur pour sauter avec le Spire, qu’avec n’importe quel autre vélo ? C’est clairement le sentiment qu’il m’a donné, et tous ceux avec qui je parle de ce vélo me rapportent la même chose…

  5. Bonjour Antoine, merci pour ce test aux petits oignons comme d’habitude.

    Petite question : avez-vous des « soucis » de craquements ? Beaucoup de vos confrères ont parlé de problème à ce sujet dans leurs tests.. et si oui, avez-vous identifié l’origine du problème et les solutions ?

    Encore merci pour votre boulot, toujours un plaisir de vous lire.

    Will.

    1. Bonjour Will,

      pour ma part, c’est en lien avec ce que je rapporte sur l’exposition de la biellette basse et ce que j’ai pu y observer. plus en détail : j’ai préparé l’Epic Enduro entre la fin novembre et la fin mars, très majoritairement sur le Meta V5. Régulièrement dans des conditions humides et/ou pluvieuses, en nettoyant souvent le vélo à haute pression, sans plus d’entretien/suivi. Les fameux craquements sont apparu. Démontage de la biellette basse pour inspection : de la fine terre parvient à se glisser en les caches roulements et les roulements. les roulements pris dans le triangle avant sont un peu grippés sur le moment, mais reprennent vie, sans jeu, avec lubrification/nettoyage. Graissage généreux et remontage au couple de l’ensemble. Aucun jeu à noter, fonctionnement libre de la suspension « à vide, sans amortisseur » (sans point dur). plus aucun craquement depuis. Je reviens de l’Epic Enduro où, pareil, rien n’a bougé, pas de craquement, pas de jeu. Le vélo a tourné comme une horloge.
      Voilà pour ce que je peux exposer de plus précis. Je ne peux pas rapporter ça à ce que d’autres ont pu observer, je n’ai aucune idée du suivi/entretien qu’ils ont fait du vélo et donc, savoir quelle valeur accorder à ça. Pour ma part, j’estime avoir fait le service minium jusqu’à apparition des craquements, qui m’ont suggéré que tout de même, vu les conditions dans lesquelles je roulais, un peu plus de soin et d’entretien pouvait être un effort raisonnable de ma part. Le fait que les craquements aient disaprus sans être revenu, y compris en course, après démontage/nettoyage et sans plus de frais, me font rester prudent, et explique que pour l’heure, je penses simplement utile de faire passer le message que c’est un point à surveiller. Si on roule tout un hiver dans la boue, la pluie, etc… bah, faut compter démonter/nettoyer/surveiller ça pour rester tranquille. Pas néglierr ce point 😉

      1. Merci pour ces détails, cela réclame donc un peu plus d’attention et de maintenance chaque hiver voire une fois en saison. Mais le vélo à l’air d’en valoir la peine.
        Est-ce que c’est facile à remonter ?
        J’ai souvenir de vélo dont le triangle arrière étaient facile à démonter mais casse-tête au remontage pour refaire passer les axes à cause des cotes très serrées.

        1. Pour le coup, pas eu de problème d’ajustement particulier. Les cache poussières et axes sortent/se remontent facilement. Pour la biellette basse, c’est assez facile d’accès, tu peux sangler le triangle arrière vers le haut, et du coup la biellette est en libre accès. Pour la partie haute, c’est un peu plus compliqué, il faut faire les choses dans un certain ordre pour accéder à tout.

  6. Bonjour Antoine,
    Intéressant le comparatif avec le Transition Spire, alors que sur le papier, c’est clairement au Sentinel qu’il me fait penser dans la gamme (débattement, fox 36, un peu plus court…)

    1. Bonjour Anaël,

      je comprends tout à fait le rapprochement Sentinel/Meta V5. Tu as tout à fait raison : sur le papier, ils sont proches. Mais pour avoir roulé le Sentinel et le Spire, en fait, il manque un petit truc au Sentinel : il sait prendre la vitesse comme le Spire, mais une fois lancé, il te laisse un peu tout seul face au passage un peu compliqué qui suit… Alors que le Spire lui, sait accélérer tout autant, et une fois que ça va vite, il est encore là pour te faciliter la vie. Tout ça, en pédalant, sautant et en générant de la vitesse hyper facilement, presque autant que le Sentinel. Du coup, quand je penses à la gamme Transition, c’est un peut toujours le Spire auquel je reviens. Pour moi c’est le meilleur. Même si sur le papier, il est plus gros que le Sentinel, un Spire Carbone, c’est top ! Pour le Meta, il se trouve que c’est un peu l’inverse : sur le papier, il est positionné comme le Sentinel, mais sur le terrain, il est davatage capable. C’est plus en Enduro qu’un All Mountain… Et du coup, tu fini par mettre le Meta V5 un peu en face du Spire, même si à la gamme Commençal, y’aurai le Meta SX à mettre dans la balance 😉

      1. Je crois savoir que vous aviez testé le Sentinel avec un superdeluxe et des roues molles. Je l’ai eu avec un X2 et des EX1700, aujourd’hui monté en Fast Fénix, c’est déjà bien plus posé. En fait, c’est la 36 à l’avant qui suit pas dans le défoncé j’ai ‘impression 😀
        Je me demande si une paire de roues carbone améliorerait la stabilité avec un ensemble plus rigide et précis dans le défoncé, ou au contraire en ferait un ensemble trop raide et punitif…
        Le Meta SX est en effet sur le papier plus dans le spectre superenduro du Spire, mais surement bien moins vif, plus mini DH?

        1. Les roues d’origine du Sentinel étaient effectivement un peu « molles » mais pas d’autres paires dont on dispose et qu’on avait essayé dessus, pour voir. On avait perçu un petit manque de rigidité d’ailleurs, avec ces roues qui exigent un peu plus du cadre. Ça participait à la limite que l’on peut tracer entre Sentinel et Spire.

  7. Salut Antoine,

    Merci pour ce test, il était attendu !

    Le vélo a l’air top, comme souvent chez Commencal. Le seul point noir est le poids (comme mon ancien Meta d’ailleurs), mais par rapport au TR est-ce que la nouvelle cinématique avec le point de pivot virtuel compense ce poids ?

    Deuxième question dans le même registre, j’ai vu que tu as fait l’EpicEnduro ( bravo pour la perf !), que penses-tu de ce vélo pour ce genre d’événement ? Par rapport à un Santa Cruz Hightower par exemple, même débattement mais 1 bon kg en moins, lequel garderais-tu ?

    Je te remercie d’avance,

    1. Salut Antoine,
      c’est vrai que sur le papier, on pourrait aussi le comparer au Hightower.
      Tu as eu le Megatower l’année dernière en monture long terme, je crois:
      Comment classerais-tu le Meta comparé aux deux frangins de Santa Cruz ?

      1. Fondamentalement, le rendu est différent. On n’est pas sur le même caractère entre les Santa et le Meta. Sur différents points et dans différentes situations ça se pilote différement. Donc difficile de simplement les « positionner ». Mais si je m’y essaie pour répondre « simplement » à ta question : pour moi le Meta V5 a des capacités un peu plus Enduro que le Hightower, sans pour autant être aussi « gros » que le Megatower, donc il vient s’intercaler entre les deux.

    2. Salut Stéphane,

      à mon sens non, je n’ai pas perçu de gain hyper évident, tel qu’on pourrait dire que ça compense le poids. Simplement je ne perçois pas sur ce vélo son poids comme un handicap. Au sens où à la pédale, au train – typiquement ce qu’il faut pour l’Epic – il ne donne pas le sentiment de tirer un vélo qui soit lourd, collé, qui pompe, ou autre. Il garde bien l’allure, avale le terrain, offre une bonne assise pour pédaler. Pour l’Epic, à l’entrainement, je n’ai pas noté de différence significative avec d’autres, plus léger, sur de longues sorties. J’ai donc validé qu’il s’y prêtait en liaison, et j’ai pu profiter de ce qu’il apporte en spéciales. Sa stabilité d’assiette, sa capacité d’amortissement, son grip très sain, c’est précieux quand il faut rouler les spéciales les plus dures de l’Epic après plusieurs heures d’effort.
      Après, dans tous les cas et dans l’absolu, s’il est possible d’avoir l’équivalent avec un kilo de moins sur la balance, faut prendre. C’est toujours ça de gagné. Comparativement, le Hightower procure ça, mais je n’ai pas mené avec lui, le même travail de préparation qu’avec le Meta. De ce que j’ai vu du Hightower, je prend son rendement/la suspension qui fige bien quand il faut pédaler/tendre la chaine. je prends le rendement de ses Reserve carbone. par contre, faut voir pendant la préparation, ce que l’on arrive à faire pour qu’il soit un peu plus tolérant sur l’angle, latéralement. Parce que sur l’Epic, y’a quand même un sacré paquet de fois où les cailloux sont pas dans le bon sens, ou pas au bon endroit, et où à la longue, ça peut « tataner » 😉

      1. Bonjour Antoine
        Merci beaucoup pour ton retour d’expérience sur ce vélo et sur l’Epic.
        Intéressant du coup si son poids n’est pas un frein à la pédale, surtout qu’il est possible de grapiller un peu par rapport à votre modèle (pneus plus légers type Maxxis Dissector / Assegai et roues plus légères).
        Ce vélo me tente bien, Commencal a toujours développé des supers vélos typés gravity et le nouveau V5 a l’air de suivre la tendance !
        Merci pour le test et tes retours 🙂

        PS : je pense m’inscrire au prochain Epic, vos retours m’ont donné envie 🙂

        1. Avec plaisir 😉 Attention par contre > les pneus, c’est la carcasse plutôt que le modèle qui est important. En l’occurence, Dissector/assegai sont des profils super, mais dans tous les cas, il faut au moins de l’EXO+ à l’avant, et du Double Down à l’arrière pour être tranquille sur l’Epic. Quant aux roues, méticuleusement pesées comparativement à celles en carbone disponibles, cette paire Trail Wide/Enduro Wide n’accusait qu’à peine plus d’une centaine de gramme de plus sur la balance, mais un confort/tempérament bien plus posé et serein dans les pierres, d’où le choix. Tout ça pour dire que sur l’Epic, c’est pas le genre d’épreuve où on peut facilement faire des économies sur les roues/pneus. C’est risqué 😉

          1. Haha ok je note le conseil de la carcasse DD à l’arrière alors pour l’épreuve.
            C’est vrai que je roule en Exo+ avant/arrière et pour mon terrain c’est top, après pour 110 km / 11 spéciales dans le sud-ouest ça peut être limite !

            Merci à toi et bonne journée 🙂

  8. Hello Antoine
    Merci pour ce bel article
    J’ai eu pour mon noel 2023 un meta v5 aussi montée a la carte
    Avec une Fox 38 et un x2 et ça marche très bien
    Ma question est
    Est-ce que durant les testes que tu as pu effectuer est-ce que tu la essayer dans des lieux type bike Park etc
    Car j’ai laisser le vélo en position low avec le flip ship
    Mais à te lire la position high doit vraiment marcher du feu de dieu
    Donc d après toi pour du roulage bike Park ça le fait en high ?
    Et parcontre je fait la montain off hell en juin
    Là je le métrerais en position haute ? D après toi ça peut être vraiment cool pour les relances à la pédales et les faux plat et monter
    Merci de ta réponse
    Encore super article
    Merci

    1. Salut Charles,

      pour moi, c’est pas à la pédale que flip-chip position haute apporte quelque chose. C’est sur la qualité de fonctionnement de la suspension arrière parce que le poids du pilote est moins déporté vers l’arrière, et sur le fait que le grip roue avant est plus constant, donc plus fiable. Sur le papier, le boitier plus bas, ça permet de se planquer un peu plus derrière le guidon, et de sauter un peu plus facilement. Donc en Bike Park, ça peut se justifier. Tout comme sur la Mountain of Hell où ça roule parfois très vite. Mais il n’y a pas de vérité absolue. Tu as un peu de temps d’ici à la course. Le mieux c’est qu’à un moment ou un autre, tu puisse te rapprocher des conditions de course à l’entrainement, et que tu fasse l’essai des deux positions, et prenne le temps de voir la différence que tu sens. L’important, c’est que tu fasse un choix qui te favorise, et te mette en confiance, pour la course 😉

      1. Hello Antoine merci pour ta réponse
        Je commence à bien comprendre comment ce v5 ce roule et ce règle
        J’ai passer le flipship en position haute et oui ça marche mieux plus de grip sur l’avant
        Et question
        Est-ce que toi quand tu rouler avec le v5 ta eu l’impression de rouler dans le fond du débattement avec l’amortisseur ?
        Car mon x2 avec 2 token j’ai l’impression que je vais très vite à la limite de la fin de course avec une sag de 30%
        Merci à toi

        1. Hello Charles,

          Je n’ai pas eu cette impression avec le Float X d’origine, bien dimensionné. Par contre, j’ai tenté de monter un autre amortisseur à air, dont les settings n’étaient pas les bons. Notamment la chambre d’air qui était linéaire, alors que le Meta V5 requiert une chambre plus progressive. Du coup, le vélo bouffait complètement le débattement « intermédiaire » et allait directement se « poser » sur le moment où l’air « rampe » en début de fon de course. Ça se règle déjà en partie en ajoutant des tokens dans la chambre positive. Je n’ai pas essayé sur le X2, mais sur l’amortisseur dont je te parle, ça s’est ensuite réglé en ayant le même volume dans la positive, et en augmentant le volume du négatif, ce qui ajoute encore du support à mi-course. C’est en tout cas ce que j’ai expérimenté. À SAG équivbalent (30%) le vélo fonctionne plus tôt dans le débattement 😉

          1. Salut Antoine merci pour ta réponse
            Après j’ai du soutien en milieu de course c’est juste lors de grosse compression dans les racines
            Le ring de sag monte bien haut je suis à 3-4 mm du talonnage je pense lol
            J’ai fermer un peu mes compressions
            J’ai mit la basse vitesse à 6 clics ouvert
            Et la haute a 3 clics ouvert
            Et j’essayerais ça
            Merci à toi

          2. Car ma crainte c’est d’abîmer mon amortisseur si je talonne lol
            Et vu que le x2 est assez capricieux ?
            Ils sors de chez Fox pour les upgrades 2024

          3. Salut Antoine,
            avec quel autre(s) amortisseur(s) as tu testé le Meta V5 ?
            Pour le Float X, quels sont les setups internes adaptés au Meta ?
            Commencal ne propose plus cet amortisseur en montage à la carte, j’aimerai essayer de le trouver moi-même en magasin ou en ligne, car j’ai le sentiment que je n’aurai pas vraiment ce que je souhaite avec unu Float X2.

          4. Salut Guillaume, pour l’heure, Float X, SuperDeluxe et DT Swiss R535. D’autres sont dans les tuyaux prochainement. je ne connais pas expressément ce qu’il y a dans le Float X. Chez Fox, en première monte, chaque marque a droit à son setting spécifique, là où chez RockShox, elle choisi parmi une grille de settings prédéfini. L’intérêt c’est que parfois, c’est mieux travaillé. L’inconvénient, c’est qu’on sait pas ce qu’il y a dedans, comme on peut le savoir assez facilement avec les marquages RockShox. Ça me parait assez léger en compression et détente, pas freiné de fou, quoi qu’il en soit. Pour que ça reste haut dans le débattement, que ça revienne vite au SAG après impact. Avec le Float X comme avec le SuperDeluxe, c’est comme ça que ça marche le mieux, et que le Meta surprend par sa capacité à pas taper au fond ou figer quand ça devient compliqué.

          5. Merci Antoine,
            cela confirme mon idée que le Float X serait le choix le plus adapté pour moi, mais comme je l’ai dit, Commencal ne le porpose plus ALC et ils m’ont dit qu’ils ne pensent pas le reproposer… donc le choix se limite au X2, aux Öhlins TTX1 Air, TTX22 ou Fox Float DPS.
            Et le Float X acheté séparément nécéssitera probablement un tuning alors j’avais pensé aussi au BOS Void 3, quitte à avoir qq chose de personnalisé mais cela ne devrait pas être très différent du Fox X2, qu’en penses tu ?
            Ou si je comprend bien, la seule alternative serait un Superdeluxe du commerce avec un setup L/L ?

          6. L/L, c’est une bonne base. Plus précisément, le MEta V5 est en 0P2 DL 320 : 0P2 = air can progressif avec 2 tokens / D = rebond dégressif, plus relaché sur les hautes vitesses / L = compression Light. Entre X2 et Bos, de ce que j’ai expérimenté, le Bos donne le même résultat, en utilisant moins de débattement. Ça donne un sentiment de maintien et de précision supplémentaire, avec ce petit côté « race » en plus. Le MEta V5 est déjà bon en matière d’assiette, ça peut être une tuerie dans ce cas !

          7. Merci pour ces infos.
            Si je te comprend bien, tu penses que l’amortisseur Void 3 serait plutôt un compromis ou combo à mi chemin entre les Float X et X2: il conserverai le dynamisme (ou presque) qu’on aurai avec le X, grâce au maintien supplémentaire, tout en encaissant comme un X2. Ou disont comme avec un Float X mais avec plus de capacité en descente, correct ?
            J’avais demandé des précisions à BOS, c’est aussi ce qu’ils disent: donne un vélo dynamique qui garde une bonne assiette et assez différent de ce qui se trouve chez Fox. Mais ils ne se sont pas épenchés plus que cela.
            Si c’est le cas, je me laisserai bien tenter par ce montage, quitte à mettre plus au départ sur l’amortisseur.

          8. À mon sens, pour bien saisir, il faut sortir de l’idée que le Bos puisse se placer sur la même échelle de comparaison que les Fox. Comme si c’était un autre amortisseur Fox. Non, c’est différent. Ça utilise moins de débattement pour amortir la même chose. En clair, dans une même situation, un Fox va rentrer dans le débattement, et s’arrêter de manière douce, mais assez loin – et d’autant plus doux que l’amortisseur est gros, X > X2. Mais au bout, pas forcément beaucoup de maintien. Et si tu en cherche plus, avec les compressions par exemple, ça va gratter assez vite au début, à l’impact, au point de ne plus être intéressant. On perd en sensibilité et grip ce qu’on gagne en maintien. J’ai encore expérimenté ça récemment. Avec du Bos, j’ai noté que dans la même situation, la sensibilité est la même, mais que l’hydraulique est bien plus présente, et vient donc verrouiller plus vite le mouvement, en dissipant l’énergie. Donc on va moins loin dans le débattement – la fameuse assiette dont il est question – et le pilote perçoit deux choses : on lit mieux ce qu’il s’est passé – on perçoit mieux que le vélo a heurté quelque chose – sans pour autant que le vélo ne bouge plus – l’amortissement/la dissipation de l’énergie est tout aussi bonne, voir meilleure. Au final, ça donne un rendu plus « race ». Un peu la même idée que l’on peut se faire entre monter dans une berline mercedes familiale pour faire des bornes – confortable, mais faut pas la brusquer sur circuit – ou dans une Porsche – plus sportif, sans pour autant être aussi inconfortable qu’un karting sans suspensions…

          9. Merci pour tes explications. C’est vrai que sans avoir l’occasion de tester et comparer d’autres amortisseurs sur un même cadre, c’est un concept un peu compliqué à assimiler. L’analogie avec les voitures aidant un peu 😉
            J’espère aussi pouvoir rediscuter de ça avec toi directement si on se voit en juillet, d’autant plus si tu roules avec le Meta.
            Pour revenir sur la comparaison avec Fox, dans un article sur la Deville II, un testeur avait justement décrit le ressenti de filtrage inverse: une 36 laisse sentir ce qu’il se passe, quant la Deville filtre tout.
            Lien de l’article: https://freeride-blog.de/7916-2/

  9. Salut Antoine je suis actuellement sur un canyon spectral en 160/150mm de débatement et je recherche quelque chose de plus agressif
    J’ai ce commencal qui me fait de l’œil.
    Pensez-vous qu’il pourrait me correspondre car à la base je cherchais quelque chose comme du 170/160 mais d’après votre article ce meta v5 donne l’impression d’avoir plus que ce qu’il a réellement comme debatement.
    (Ce que je recherche est etre plus a l’aise dans le defoncé)
    J’ai également vu que vous trouvé ce commencal »meuilleur »avec un amortisseur progressif comme le floatX mais les options disponible pour mon budget sont équipé d’un coil(rockshox) Pensez-vous que cela affectera les qualités du vélo?
    Merci d’avance pour votre réponse

    1. Bonjour Hélori,
      j’ai un problème similaire avec les cadres à la carte: ils ne le proposent qu’avec ressort ou Float X2 ( ou encore Öhlins ou petit Fox DPS).
      J’en ai discuté avec Antoine et une autre solution serait d’acheter le dernier RS Superdeluxe avec un setup interne « light » une fois que tu reçois le vélo, et pourquoi pas revendre l’amortisseur d’origine.
      Mais Antoine devrait certainement se manifester pour confirmer ce que je dis ou pas.

      1. Je confirme Hélori 😉 La suggestion de Guillaume est bonne. Quoi qu’il en soit, oui, le Meta est un peu plus à l’aise dans le défoncé, que le Spectral en 150/160mm. Ça peut être un bon entre deux, à mi-chemin entre le Spectral et un plus gros Enduro en 170/160mm.

  10. Salut Antoine,

    Un conseil pour la taille ?
    Pour 1,86/1,87m et 90cm d’entrejambe.
    Plutôt L ou XL ?

    Je te remercie

  11. Bonjour full attack!
    Magnifique revue mais juste une petite question vous avez dit que la position haute est la meuilleur pour ce vélo mais que change réellement entre les deux?
    J’aurais personelement à la vue de la fiche de géométrie une préférence pour la position basse qui va favorisé la stabilité au détriment de l’aspect joueur du vélo
    Cette position basse apporte elle réellement une perte des qualités du vélo(son envie joueur)sans apportez tant que ça en stabilité?

    1. Bonjour Helori,

      Ta lecture et ton analyse de ce que les deux positions apportent correspondent à la réalité. la subtilité, c’est qu’en position basse, la suspension arrière fonctionne légèrement moins bien. Ou plutôt que la répartition des masses, la position et la dyanmique que ça implique amène à charger un peu plus la roue arrière, et à faire que la suspension fonctionne légèrement moins bien. Ça peut se compenser en jouant des réglages de suspension, mais ça fait un peu s’éloigner de l’idéal de fonctionnement trouvé en position haute. Et puisque d’autre part la stabilité d’assiette du vélo est très bonne, on n’a pas forcément besoin de la stabilité qu’apporte la position basse. Du coup, l’un dans l’autre, au final, c’est la position haute qui l’emporte et semble un meilleur compromis 😉

  12. Salut Antoine, merci encore pour cet article de qualité ! Actuellement ayant un Tyee 6 cf MX l’idée de repasser sur un Commencal me taraude, je le trouve de plus en plus sexy ce V5 ? Si je succombe je me tournerais vers son montage Ohlins (coil et 36) et je voulais savoir si tu avais pu le tester avec un coil ? Et si ça a un réel intérêt sur ce bike en terme de comportement en descente par rapport à sa géo ou il fonctionnerait mieux avec le ttx air par exemple ? Je compte bien l’essayer avant de l’acheter et je m’attends à perdre en dynamisme comparer à mon bike actuel, penses tu donc que pour compenser un peu le ttx air serait plus adapté ? (même si j’adore les coils et que j’en ai un sur mon bike actuel ?) Merci d’avoir pris le temps de me lire et de m’éclairer ?

    1. Oulah, mes smiley se sont transformés en points d’interrogations, désolé ne pas faire attention au premier et au 2 derniers.

      1. Salut Emilio, pas de stress pour les émoji. Ça ne passe pas toujours 😉

        je n’ai pas essayé le Meta V5 directement avec du Öhlins, mais j’ai roulé ces suspensions par ailleurs. Dans tous les cas ça peut être intéressant parce que ça dynamise le vélo sans en flinguer l’équilibre et le grip. C’est l’atout Öhlins, quel que soit l’amortisseur choisi. Avec un ressort, il peut être un peu plus exigeant sur les gros impacts/grosses compressions où tu peux un peu moins te laisser peser sur le vélo, qu’avec l’air. Par contre, tu retrouve bien le feeling « roue arrière collée au sol » que tu dois apprécier avec le Tyee. À savoir que le Meta V5 n’a pas besoin de ça pour avoir autant de grip à la roue arrière. Le Tyee, oui ! C’est aussi à prendre en compte 😉 Globalement, le Tyee monté avec de l’air, c’est très vif, mais peu de grip, et le ressort aide à en trouver. Le Meta a naturellement plus de grip…

        1. Salut Antoine, merci pour le retour, depuis j’ai essayé un meta v5 ohlins (bon en L mais ça a fait l’affaire haha) celui de Gaël gougne un copain il était en position low mais ça m’a donné un aperçu du bike, de son potentiel et surtout de la différence avec le miens. Je dois faire 1m75 je pencherais pour un taille M même si j’avoue qu’il ne m’a pas paru bien grand pour un L ! D’origine il est en coil ça sera très bien mais je l’essaierais avec un air pour voir si ça le dynamise pas un peu plus c’est un tout autre pilotage que le Tyee 6 cf MX haha

          1. Super ! Justement, tu peux préciser un peu en quoi tu les as trouvé différents ?

        2. Alors pour commencer je l’ai tester sur des spéciales que je connais par coeur et en premiers ressentis il m’a paru plus confortable et poser un peu moins foufou. Il m’a paru très facile, par contre dès les premières grosses marches dans le cassant j’ai senti son poids il survole moins et est plus physique il est collé au sol clairement il a du grip. Par contre je l’ai senti moins vif et joueur il tourne moins facilement mais c’était prévisible. Il prend plus de vitesses rapidement aussi le full 29 se fait ressentir en plus du poids j’imagine que si je le prends en taille M il sera plus maniable et dynamique pour moi (surtout qu’en plus de l’avoir essayé en taille L il était en position low avec 3 bars à l’arrière car en chambre à air lol)
          Mais c’était un essai concluant ça m’a donné une idée du vélo et je me disais peut être même qu’en y mettant des jantes carbones et le TTX air ça le rendrais encore plus joueur haha

          1. merci pour ces précisions ! Oui, je pense que le côté est un petit peu camion dans les virages sera moins présent avec la taille M. Parce que globalement, je retiens du méta V5 qu’il est moins long que la précédente génération. Donc normalement avec un vélo à ta taille, tu devrais trouver un gain de ce côté là. À moins que le full 29 entre en ligne de compte. La grande roue arrière complique toujours un petit peu la donne quand il faut pencher le vélo pour le faire tourner 😉

  13. Salut,
    Quel vélo serait le plus adapté pour l épic enduro, le méta v5 ou le Sb150. J ai actuellement le TEMPO full ohlins mais j ai peur qu’il soit un peu juste pour le programme… Qu en penses tu ?

    1. Salut ! Je n’ai pas encore eu l’occasion de rouler le Tempo. Difficile donc de me pronnoncer à son sujet… Mais je partage la question ! Notamment parce que le Meta V5 est assez lourd et que forcément, le Tempo plus léger est tentant pour un tel programme. Question poids, c’est justement ce qui peut pencher dans la balance vs le SB150. À poids égal, c’est une question de gout, d’opportunité et de style de pilotage propre à chacun. Je ne pourrais pas en tirer de vérité générale. Néanmoins, par expérience, il me semble qu’à montage similaire ou du moins proche en matière de fonctionnement/fiabilité, le SB150 peut sortir plus léger sur la balance. Et si ça dépasse le kilo, approche le kilo et demi comme je le suppose, alors pour l’Epic, la question est réglée 😉

      1. Merci pour ta réponse,
        Après j ai peur que le petit débattement du tempo soit un peu limite quand même pour une telle épreuve. Après je me dis qu en 2017 j avais était finisher avec un un spe enduro et en 2019 avec stumpjumper 29 et une fourche de 34….et des freins moins puissants. Donc je ne sais pas trop. Car avec le stump ça m avais brassé dans le caroux…

        1. Je comprends. Difficile à dire sans avoir roulé le vélo et avoir plus d’éléments sur le comportement de ses suspensions 😉

          1. Je comprends et comment le compares tu au méta Tr, qui au final pourrait être un bon compromis pour l épic. Tu avais eu une bonne critique sur ce vélo au moment du test.

          2. dans l’esprit, je trouve que le méta V5 se place entre le Meta TR et le méta AM. Avec le recul, je pense que le méta TR était l’équivalent de ces enduros/ All Mountain modernes en 150/160 et que ce qui pouvait prêter un petit peu à confusion ou en déranger, certains c’est que ça taillait grand. là, je trouve que le méta V5 est plus prudent de ce côté là, et qu’en matière de suspension, on est dans cet esprit sur la quantité de débattement et l’amortissement disponible. Là où il y a du progrès, c’est sur la stabilité d’assiette, qui change vraiment la donne à mon sens, donc je dirais presque que pour moi le Meta V5 c’est le descendant du Meta TR. Je n’ai pas roulé le SX mais dans l’esprit ça ne m’étonnerait pas que le SX ce soit le successeur du Meta AM.

  14. Salut Antoine,

    Actuellement sur un slash 2020 (lyrik et Super Deluxe Coil), utilisation enduro race avec un peu de station en été. Je cherche à changer de monture,pas plus gros pour chercher chercher/ garder de la polyvalence, mais potentiellement plus joueur.
    Je voulais passer sur un mullet pour tester vu que je suis pas grand (1,70 70 kg).
    Le Transition patrol me fait de l’oeil (est ce que tu as eu l’occasion de le tester?)
    Puis je suis « retombé » sur ton essais du commencal v5. Le Sx me semble gros pour mon programme, donc le v5 classique me plaît bien (même si full 29).
    As-tu une idée, un avis sur le comportement du vélo avec le super deluxe coil ?
    Le montage en RS proposé par commencal me semble cohérent mais risque peut-être d’allourdir le vélo ?
    Dans l’attente de te lire 😉

    1. Salut Goupil,

      merci pour ta question. Je saisi l’idée. Clairement entre les deux vélos que tu suggère, si l’idée c’est d’avoir plus joueur que le Slash, c’est pas forcément le Meta (V5 ou SX) qu’il faut viser. Même avec moins de débattement, le Meta c’est vraiment un vélo posé, qu’il faut faire/laisser rouler pour en tirer partie. Je dis pas qu’on peut pas jouer/le placer, mais c’est pas un 5010 quoi ! C’est pas l’esprit, le mode d’emploi de ce vélo. Le Patrol par contre… Je ne l’ai pas essayé directement, mais j’ai essayé le Spire, y compris en mullet. Et y’a pas un monde d’écart entre les deux. Pour le coup, c’est bien plus joueur. Ça me parait bien plus répondre à ton attente 😉 Ça reprend facilement de la vitesse, ça saute très facilement, ça encaisse beaucoup, c’est facile dans la pente et ça allège facilement la roue arrière… Tu vois le truc ?

      1. Salut Antoine,
        Super réponse, rien qu’à te lire ca me donne envie de l’essayer 😉
        Et en effet ca semble coller plus à mon programme (« ca encaisse » à fini de me rassurer).
        Je ne manquerais pas de te revenir vers toi si je me laisse tenter!

  15. Hello Antoine !

    Petite question, j’ai actuellement un META TR V4 en M pour 1m80, j’ai le sentiment d’avoir un vélo court .. J’hésite à passer sur un cadre v5 en L.
    Qu’en pense tu ? De ton côté en quelle taille le roule tu et pour quelle taille ?

    A te lire,

    1. hello ! Pour ma part, je roule le Meta V5 en taille L, et je mesure 1,82 m pour 81 cm d’entrejambe. Par rapport à la concurrence, je trouve presque que ça taille légèrement petit. C’est pas trop petit, mais ces derniers temps la concurrence a plutôt tendance à tailler un petit peu plus grand que ça. Et si il faut comparer par rapport à la génération précédente : à dénomination de taille identique, les Commençal sont revenues à quelque chose de moins audacieux, davantage dans la moyenne. Du coup ça me paraît tout à fait logique que tu envisages le Méta V5 en L alors que tu roule le précédent en M. Pour le 1,80m que tu fais, je pense que c’est idéal. et si on compare les chiffres un peu plus en détail pour s’en assurer, on voit qu’aussi bien en matière de reach que de longueur de tube supérieur (ce qui détermine la place dont tu disposes quand tu pilotes debout sur les pédales, Et quand tu pédales assis sur la selle) le Meta V5 en L propose une grosse dizaine de millimètres supplémentaire qui devrait assurer que tu n’ai plus cette impression d’un vélo court.

  16. Salut, je veux juste partager mon expérience avec le V5 monté en fox 36 et float X (sans molette basse vitesse).
    Clairement les suspensions paraissent bien fonctionner au premier abord. Mais on se rend compte qu’on très vite au fond avec, sans faire plus que de l’enduro. J’ai donc ajouté un token dans la fourche et changer le token de l’amortisseur pour plus gros (celui d’origine est le orange, soit la taille medium). Attention aussi, fox recommande un sag de 15 à 20% dans la fourche et 25 à 30% dans l’amortisseur.

    1. Salut Nico, merci pour ton message. On est bien au courant des préconisations Fox. Pourquoi te paraît-il important de les rappeler ? C’est tout à fait possible que tu aies rencontré ce cas de figure avec la suspension arrière. Peux-tu préciser quelles étaient les réglages de suspension utilisés quand ça s’est produit ? Est-ce que l’ajout de Token te satisfait ?

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