Le RockShox Vivid en renfort ?! Détails, essais & comparatif !

Il était attendu, le voilà ! Le RockShox Vivid renait de ses cendres pour renforcer la gamme d’amortisseurs dédié aux pratiques Gravity à la gamme RockShox ! Un nouveau venu très et au discours bien rôdé, qu’on n’a pas manqué de mettre à l’épreuve, sur FullAttack ! Détails, premières impressions et comparatif avec les autres amortisseurs de la gamme RockShox, à lire ci-dessous !

Le contexte

Jusqu’ici, la gamme d’amortisseur RockShox avait ça de particulier : elle pouvait se résumer à quasi, un seul amortisseur à air, dédié aux pratiques gravity au sens très large. Les Deluxe et Super Deluxe. Deux amortisseurs partageant le même concept, l’un se distinguant simplement de l’autre par l’usage d’une bombonne. Et à lui seul, ce concept balayait des pratiques Trail à la Descente, en passant par le All Mountain, l’Enduro et le VTTAE.

Un Do it all qui s’explique largement par l’histoire du développement des suspensions RockShox de ces dernières années. On a déjà eu l’occasion de le partager avec vous : ce sont les travaux de Tim Lynch, ingénieur en chef chez RockShox, qui ont donné le La ces dernières années. Et il se trouve que c’est par le Super Deluxe que tout a commencé. Il était donc logique, dans un premier temps du moins, de se concentrer sur une seule et même plateforme, et d’en explorer toute l’étendue et tout le potentiel, avant d’aller plus loin…

Le Super Deluxe Air est ainsi allé jusqu’à gagner des Coupe du Monde de Descente… Mais aller plus loin, en matière de marketing, ça signifie aussi répondre à la concurrence. Et il faut bien dire que jusqu’à présent, le X2 était bien seul sur le marché des gros amortisseurs à air… Avec ses avantages et ses inconvénients auxquels n’existait jusqu’ici pas de concurrence véritablement frontale chez RockShox. Il faut désormais compter sur le RockShox Vivid qui n’hésite pas à avancer quelques arguments de poids…

En détail

L’argument principal que le RockShox Vivid avance, consiste à clamer que malgré l’usage d’air, il offrirait un comportement similaire à celui d’un ressort hélicoïdal. Une approche bien rodée, à laquelle le marché nous a déjà largement habitués. On peut même en dire qu’il s’agit d’une chimère à laquelle chaque marque revient de manière périodique, preuve qu’elle ne s’accomplit que partiellement à chaque tentative… Dans tels cas de figure, j’ai donc habituellement tendance à en faire fi, et m’intéresser aux vrais arguments et points de conception/développement qui font le réel intérêt du produit en question… Mais il se trouve que cette fois-ci, les initiatives nouvelles dont le RockShox Vivid dispose nous y ramènent. Suivons donc ce chemin pour mieux le découvrir…

Côté ressort…

Ça n’a échappé à personne, le RockShox Vivid fait usage d’un ressort pneumatique. En la matière, l’approche est simple : les volumes d’air dédiés à cette fonction sont plus importants que sur les Deluxe et Super Deluxe. Et qui dit volumes plus importants, dit plusieurs choses en matière de fonctionnement. Pour les plus curieux, on a déjà parlé de ça en détail, par le passé, sur FullAttack, à l’occasion des évolutions du DebonAir chez RockShox. Le Vivid s’inscrit dans cette lignée.

Pour résumer, un volume positif plus important signifie qu’au cours du débattement, l’amortisseur monte moins rapidement en pression. On dit qu’il est moins progressif, plus linéaire… Un volume négatif plus important signifie aussi plus d’aide au déclenchement en début de course, et plus de maintien en cours de débattement. Plus linéaire, plus sensible en début de course, plus de maintien ensuite… Vous avez saisi, ce sont là les caractéristiques les plus connues d’un ressort hélicoïdal, et c’est en ça que le RockShox Vivid s’en approche…

Mais quitte à évoquer le sujet, autant en profiter pour préciser ce qui peut l’être à cette occasion. D’abord, l’équivalence Super Deluxe < > Vivid. Exemple : combien de réducteurs de volume mettre dans un Vivid pour obtenir l’équivalent d’un Super Deluxe ? Une équivalence existe-t-elle ? Réponse : Oui ! Pour s’en approcher au mieux, il faut mettre 4 réducteurs de volume dans un RockShox Vivid…

Avec ces 4 réducteurs en place, on se rapproche au mieux d’un Super Deluxe vide de réducteur + /-, équipé d’une chambre d’air progressive. Ça donne une certaine idée de la marge de linéarité qu’apporte le RockShox Vivid… Alors certes, certains diront qu’on parle ici d’une chambre progressive et que la chambre linéaire apporte aussi davantage de linéarité au Super Deluxe. C’est vrai. Mais si l’équivalence s’exprime de la sorte, c’est parce que d’autres éléments entrent en ligne de compte dans le comportement de l’amortisseur. On l’a dit il y a peu en parlant de la Boxxer : les rapports entre volumes et entre surfaces de piston allouées à chaque chambre ont leur importance et c’est entre ces deux configurations que le rapprochement est ici le plus évident… Et puis pour le RockShox Vivid, un autre détail clé compte…

Côté hydraulique…

C’est là que le RockShox Vivid enfonce le clou d’un fonctionnement similaire à celui d’un amortisseur à ressort. Pour bien saisir, il faut d’abord avoir en tête la courbe de force que propose un ressort pneumatique…

Mais un amortisseur dans sa globalité, ce n’est pas seulement la courbe de force de son ressort. S’ajoute à ça celle de son hydraulique. Et pour le coup, l’hydraulique RC2T du RockShox Vivid fait quelque chose de particulier en début de course…

Le dispositif du RockShox Vivid qui crée ce comportement s’appelle le TouchDown – les fans de football américain ou d’aviation ont la ref… Pas d’images précises de ce qui constitue ce fonctionnement particulier, mais des détails néanmoins, sur le concept mis en œuvre ici. Il s’agit de rendre le déclenchement de l’amortissement sensible à la pression. Ici, tant que l’huile – via la montée en pression de l’IFP et son débit – n’atteint pas une certaine pression, elle ne déclenche pas le circuit de compression basse vitesse RC2T dont on a déjà parlé en détail sur FullAttack. Le système est donc sensible à la pression et non directement à la position dans le débattement. Les 10% annoncés restent donc un arrondi, mais on saisit bien l’esprit… Alors que la position dans le débattement, l’autre dispositif dont l’hydraulique du RockShox Vivid dispose en est clairement dépendant. Il s’agit de la butée hydraulique de fin de course, déjà présente sur les Super Deluxe Air & Coil dernière génération…

Structure & entretien

Visuellement, il n’y a pas de place au doute, et on ne l’apprend à personne : plus volumineux, le RockShox Vivid dispose de nombreuses pièces spécifique à sa réalisation. Cette architecture nouvelle implique néanmoins une des différences intéressantes en matière de fonctionnement. Son chassis offre notamment un chevauchement plus important des bagues de guidage. Concrêtement, il s’agit donc d’offrir un coulissement plus précis, et plus naturel au RockShox Vivid, moins en proie à l’arcboutement que ses petits frères Deluxe et Super Deluxe, notamment sur les plus longues entraxes/courses… En soit, il s’agit donc aussi d’une initiative qui plaide en faveur d’une meilleure sensibilité, réactivité… Une fois encore, de quoi plaider pour le rapprochement entre ressort pneumatiquet et hélicoïdal.

Ce volume plus important permet aussi de mettre une quantité d’huile d’amortissement plus conséquente en jeu. Un volume auquel on peut prêter deux intérets. Le premier : d’être un peu plus volontaire quant à la dissipation de la chaleur, et d’être possiblement plus perfmant un peu plus longtemps dans la durée des runs. Ça aussi, l’air de rien, ça rappelle un argument qui a longtemps plaidé en faveur des ressorts hélicoîdaux, même s’il s’agissait plutôt de vanter la constance du ressort métallique versus l’échauffement de l’air et de ses joints… Mais qu’importe, on saisit bien l’idée et surtout, on ça permet d’évoquer l’autre nouveauté clamée par la marque : préconisée toutes les 50h jusqu’ici, l’entretien du RockShox Vivid passe à 100h si besoin.

La gamme

Ça a été posé d’entrée de jeu de l’article, le RockShox Vivid vient compléter la gamme d’amortisseurs à air dédié aux pratiques Gravity, du géant américain de la suspension. Logique donc de trouver en tête de gondole, deux versions qui annoncent la couleur : le RockShox Vivid Ultimate qui dispose de tous les réglages – pression, volumes, détente BV, compressions BV/HV, buttée de fin de course & blocage – et le RockShox Vivid DH – qui reprend les mêmes options dans des courses adaptées aux vélos de descente, excepté le blocage. Le premier est disponible dans toutes les entraxes et courses de 165×37,5mm à 250x75mm tandis que le second n’est produit qu’en 225mm et 250mm d’entraxes. Ce sont ces deux modèles qui sont disponibles en after market, tandis que d’autres versions plus simples existent pour la première monte. À noter l’existence de deux upgrades utiles : le réservoir RC2T qui permet de transformer n’importe quel Vivid en version Ultimate et donc récupérer touts les réglages – la procédure complète de remise en pression est nécessaire pour son installation – et les roulements additionnels qui prennent place dans les buselures classiques. À elles deux, ces mises à niveau peuvent aussi permettre d’adapter un Vivid d’un cadre à un autre, sachant qu’il faudra toujours garder un œil sur les settings hydrauliques internes en compression et en détente, pour s’assurer d’avoir le meilleur rendu…

À l’essai

Non content d’avoir l’opportunité de se pencher sur ce qui distingue le RockShox Vivid dans sa conception, c’est aussi l’opportunité de rouler ce nouvel amortisseur qui m’incite à écrire à son sujet. Il est à ma disposition depuis le courant du mois de juin, pour prendre place sur le Santa Cruz Megatower qui a déjà reçu le Super Deluxe air – Air Can linéaire – et Super Deluxe Coil. Un vélo et des amortisseurs régulièrement utilisés en compétition depuis l’an passé : À Val di Fassa (EDR), Risoul (CDF) et au Ard Rock avec le Super Deluxe Air, à Loudenveille (EDR), à l’Île Rousse (CDF), à Levens (ChDF) et Pietra Ligure (EDR) avec le Super Deluxe Coil, et sur la première journée de course du Grand Rallye VTT avec le RockShox Vivid. Un amortisseur que j’ai également retrouvé sur le YT Tue de Descente utilisé par alternance avec le Megatower, une semaine durant, à Whistler, pendant la semaine des Crankworx. Bref, des circonstances connues, maîtrisées et variées permettant de livrer des impressions utiles pour s’y retrouver…

À l’atelier

D’abord, pour quelques détails de montage à savoir. Pour ceux que le volume du RockShox Vivid interpelle, j’ai disposé d’un RockShox Vivid et d’un Fox X2 en même temps, pour faire des mesures. J’ai constaté les mêmes encombrements, à quelques dixièmes de millimètre près. Ainsi, les AirCan sont toutes deux à 58mm de diamètre, exception faite des valves, qui présentent les mêmes encombrements. Même observation au niveau du déport des bombonnes par rapport à l’axe principal de l’amortisseur. Si l’un passe, l’autre devrait donc passer de la même manière. D’autant plus que la position de la valve est ajustable angulairement, ce qui peut être utile pour s’adapter à certains cadres, mais aussi pour s’assurer que la bombonne n’interfère pas au moment d’y connecter la pompe haute pression… Et pour ceux que l’usage du montage de roulement interroge, l’exemplaire du Vivid que j’ai reçu n’en disposait pas à la base. Or, l’angulation est importante au niveau de la biellette du Megatower. Sans roulements, le rendu n’était pas satisfaisant. J’avais clairement le sentiment que la sensibilité était mauvaise. Ça grattait. Comme si les basses vitesses, pourtant ouvertes à fond – étaient trop freinées. Ou comme si le setting hydraulique n’était pas le bon. Avec les roulements, tout est rentré dans l’ordre, et j’ai clairement pu profiter de tout ce que le RockShox Vivid apporte…

Nature propre…

D’abord, son propre caractère. J’ai reçu l’amortisseur avant même d’avoir connaissance de tout ce que j’ai exposé jusqu’ici, dans cet article. Je l’ai donc roulé à l’aveugle, sans quelconque influence, si ce n’est mes propres supputations, construites au fur et à mesure du roulage. En l’occurrence, c’est la sérénité qu’il apporte que j’ai d’abord noté. Notamment quand l’amortisseur prend son débattement. Le maintien est bon après SAG mais surtout, la montée en charge reste contenue en fin de course. Résultat, les phases de détente qui suivent sont maîtrisées.

J’ai d’abord prêté ça au volume d’air positif plus important, avant d’apprendre que l’amortisseur dont je dispose fait aussi usage du setting interne de rebond progressif, donc un peu plus freiné en détente haute vitesse que le setting linéaire dont disposent les deux Super Deluxe dont j’ai également à dispo. D’ailleurs, c’est en précisant ensuite les différences de fonctionnement versus ces deux autres amortisseurs de la gamme, que le tempérament du RockShox Vivid se précise le mieux.

Versus le X2 ?!

Impossible de manquer la question. Quelles impressions le RockShox Vivid peut-il donner versus son concurrent direct le plus évident, le Fox Float X2 ? Crevons tout de suite l’abscès : je ne suis pas en mesure de m’exprimer sur la fiabilité de chacun. Les conditions d’essai réunies jusqu’à présent ne le permettent pas. En matière de comportement cependant, c’est possible. D’abord, pour noter qu’ils partagent ce sentiment de procurer de la séreinité au vélo, là où jusqu’ici, les Super Deluxe dynamisaient forcément l’ensemble. Pas de doute donc, Vivid et X2 font partie de la même classe. Je dirais ensuite que le dimensionnement et le setting interne de détente progressif du Vivid est réussi dans le sens où il apporte notamment cette séreinité en phase de détente haute vitesse, là où je l’attendais particulièrement. Ça compense donc en partie l’absence de réglage de détente haute vitesse qui reste le point fort du X2 pour ceux qui veulent véritablement en profiter pour tirer le meilleur parti de leurs montures. Quoi qu’il en soit le Vivid reprend la main sur ce qu’il offre en matière de compression, sa manière de gérer compressions hautes et basses vitesses étant plus indépendante et logique/facile d’accès que la réalité offerte par le X2…

Versus les Super Deluxe

Par rapport au Deluxe Air d’abord, la différence de montée en charge se confirme. Avec le Super Deluxe Air, le « creux de l’air » à mi-course est clairement présent, et porte parfois préjudice à l’assiette du Megatower. Il faut donc y palier en jouant des compressions. Et la haute vitesse est bien utile à ce niveau, quoi qu’on en pense a priori. La montée en charge reste ensuite prononcée, si bien qu’en détente à haute vitesse, le vélo a tendance à catapulter, quand bien même le réglage de détente externe est serré. En clair, la nature même du ressort pneumatique du Super Deluxe Air implique de tout faire pour éviter que le Megatower ne rentre trop vite, trop fort dans son débattement. Ça tombe assez bien, puisqu’on l’a vu par ailleurs, et avec d’autres amortisseurs, c’est de toute façon son tempérament. Mais ça enferme tout de même pas mal dans un certain schéma, notamment sur l’usage des compressions, totalement dédié à corriger/maintenir l’assiette du vélo…

Avec le Super Deluxe Coil, la donne est différente. Le maintien naturellement plus prononcé à mi-course règle une partie du problème. L’assiette du vélo est mieux gérée, et l’hydraulique est moins sollicitée pour s’en charger. On peut commencer à en jouer comme je l’indiquais récemment à l’essai de la Boxxer. Et ça colle, une fois de plus, mieux au tempérament du Megatower qui incite à rester haut dans le débattement pour être le plus performant. Mais ça peut aussi avoir ses limites quand on roule fort, qu’on est déjà dans le débattement, et qu’un nouvel impact doit être encaissé… Les square edge ne sont pas le fort du vélo dans cette configuration. Quand bien même la sensibilité du ressort hélicoïdale est meilleure…

Le RockShox Vivid se montre finalement celui qui offre le plus de liberté dans l’usage des réglages externes dont il dispose. Sa sensibilité au toucher est effectivement intéressante. Le Megatower n’est cependant pas le meilleur vélo pour en juger, je ne m’étalerai donc pas sur ce point. Par contre, la mi-course du RockShox Vivid est intéressante ensuite. La tolérance de l’air à ce stade offre la possibilité à la suspension de continuer à débattre, que le Super Deluxe Coil ne permet pas. Tandis que la fin de course moins tumultueuse et la détente haute vitesse moins violente permettent de jouer des compressions de manière plus libre et précise qu’avec le Super Deluxe Air. Le gain est évident.

En conclusion

Ce dernier paragraphe est intéressant. C’est d’ailleurs en revenant sur sa signification que je conclus cet article. Quelque part, il répond à une question latente qui trotte dans la tête depuis le début de mon propos. Le RockShox Vivid tient-il la promesse d’être un amortisseur à air qui fonctionne comme un amortisseur à ressort ? A-t-il raison de s’appuyer sur cet argument ?! En partie : oui ! Il a un fonctionnement plus linéaire et moins marqué par la courbe caractéristique des ressorts pneumatique dont il est pourtant équipé. Face au Super Deluxe Air, c’est une évidence. Pour autant, il fonctionne différemment du Super Deluxe Coil, notamment après SAG. Est-ce problématique pour autant ? À mon sens, non ! Tout bonnement parce qu’il apporte quelque chose de plus – cette capacité à encaisser deux impacts d’affilée sans avoir totalement recouvert sa position initiale – et parce que du coup, le RockShox Vivd complète bien l’offre RockShox. Et c’est bien ça qu’on lui demande, à l’origine. Et puisque désormais, vous avez le détail de comment chacun fonctionne, je vous souhaite d’y trouver celui qui vous convient… En demandant des précisions ou des conseils, en commentaire ci-dessous, en cas de besoin 😉 À très vite !

Rédac'Chef Adjoint
  1. Moi je veux bien m’exprimer sur la fiabilité du X2, mais ça va pas être joli joli…!
    Content en tout cas que la concurrence sorte un produit en face, ça ne peut avoir que du bon ! En espérant que celui-ci soit fiable.

  2. Olivfr, je suis tout à fait d accord avec toi sur la fiabilité du fox x2 qui est tout simplement un catastrophe depuis son premier lancement… Aucun magazine n en parle, c est une totale omerta.
    Il suffit de faire quelques tour sur les forums et de parler avec les differents préparateurs de suspension qui eux le disent clairement…
    J ai du renvoyer de nombreuses fois mon X2 en révision à mes frais pour essayer de solutionner ce problème mais jamais rien n y a fait (pas de prise en garantie par fox évidemment car ils ne reconnaissent pas officiellement le problème…).
    C est honteux de voir cette politique de la part de fox car c est un produit qui coûte très cher, le SAV devrait être rn conséquence.
    En tout cas tout ça pour dire que fox c est fini pour moi.

  3. J’ai/j’ai eu des fourches Fox, jamais eu de souci particulier (34 fit4, 36 grip2, 38 grip2). J’ai eu aussi pas mal d’amorto Fox, les derniers étaient des DPS, DPX2 et donc ce fameux X2 monté d’origine sur le vélo. J’avais lu des soucis sur cet amorto avant d’avoir le vélo mais je ne voyais pas une marque Fox laissé trainer autant d’années sans avoir corrigé le tir… malheureusement je me suis trompé. C’est con car cet amorto marche vraiment fort quand il n’a pas de souci…mais le problème est que 3 SAV en 5 mois, et donc pas possible de rouler pendant les périodes de SAV, c’est juste pas possible. Bref, je n’achèterai plus jamais de vélo monté avec cette m**de ! C’est un critère d’achat désormais. En espérant que Fox nous sorte un successeur qui tienne la route. De toute façon ils vont être obligés de réagir, d’autant plus avec la sortie de cet amorto Vivid, qui je l’espère, est fiable !
    Moi j’ai revendu le X2 au bout du 3ème retour de sav et j’ai acheté un Superdeluxe que j’ai fait préparer (il était effectivement bien raide stock), plus aucun souci, je peux enfin rouler sereinement sans me demander si je vais pouvoir rentrer à la maison sans devoir renvoyer mon amorto en SAV !

  4. Donc Fox, pas fini pour moi sur les fourches (si ça continue comme ça niveau fiabilité évidemment) et à voir pour les amortos !
    Mais au prix où ces trucs sont vendus, une fiabilité « normale » me semble être le minimum. Si on veut pouvoir rouler sans être em**rdé avec un X2, il faut un jeu de 3…vu le prix du truc, c’est clairement pas possible !

  5. Il s agit d un problème de conception.
    Si Fox avait mené une politique SAV à la hauteur du prix de vente du produit, ils auraient dû faire des rappels, ou même proposition de remboursement du produit vu qu ils n ont jamais réussi à fiabiliser le X2.
    Pour comparaison, des constructeurs automobiles ont été condamnés pour des problèmes de conception qu ils ne voulaient pas reconnaître…
    Pour information, je mets le lien d une vidéo de PMB suspension, préparateur de suspension confirme le problème sur toutes les séries existantes :
    https://youtu.be/JQZP8jeFcN8?si=eDIJ1QYn-Xoqp14n

    Je denonce ce problème car Fox m a juste facturé de nombreuses révisions sans jamais solutionner le problème et n a jamais été honnête dans la communication. C est honteux, pour moi c est Rock shox et Ext maintenant.

    Dommage aussi qu il y ait une omerta apparente dans les propos de essais de fullattack.

  6. Arf sur une session d’essai d’un vélo, un X2 peut faire illusion (la 1ère fois le mien a tenu presque 3 mois) mais oui clairement y a un GROS GROS souci sur cet amorto. Moi j’ai rien eu à payer car il était encore sous garantie (je ne l’ai finalement gardé que 7 mois) mais ça me gonflait sérieusement de ne pas pouvoir rouler !?!?! Et surtout, j’avais pas de détails sur ce qu’ils avaient fait sur mon amorto à chaque prise en charge sav donc aucune garantie que ça ne continue pas comme ça indéfiniment…je suis d’ailleurs surpris qu’ils osent te facturer de la MO alors que c’est leur truc qui est moisi… abusé ?
    Moi la dernier amorto que j’ai acheté c’était un Fast Fenix, ça marche du feu de dieu ?, c’est pas plus cher que les marques généralistes, et en plus c’est français cocorico ??

    1. Olivfr & Brechet, pour notre part, nous avons connaissance de ce sujet. Notamment les témoignages et commentaires que l’on peut trouver en ligne, qui complètent ceux de nos lecteurs en commentaire et en vive-voix, sur le terrain. Aucun doute. Merci pour vos témoignages ici, qui illustrent le propos et complètent ce à quoi l’article fait allusion. Ce n’est néanmoins pas suffisant pour statuer sur l’ampleur du sujet. En l’état, nous ne disposons pas de l’ensemble des informations nécessaires. Raisons pour laquelle vous percevez cette impression d’omerta. De notre côté, nous n’avons par exemple pas les éléments nécessaires, pour jauger du pourcentage d’avarie réellement en jeu. Or, c’est un élément de recoupement essentiel pour statuer sur l’ampleur du problème. Et comme vous le suggérez, les amortisseurs passés à l’essai jusqu’ici n’ont pas montré de signe de faiblesse avant la fin des tests. Or, vivre ou reproduire les avaries en cours d’essai fait aussi parti des cases que l’on souhaite cocher. Croyez que j’y suis attentif mais que pour l’heure, sans forcer le destin, rien ne s’est produit de suffisant…

  7. Le problème est que Fox ne communique pas ces chiffres et ne va pas se tirer une plus grosse balle dans le pied en le faisant…donc on n’aura jamais la vision complète.
    Donc, on peut faire ça au doigt mouillé, perso, je connais très peu de monde qui roule en X2, et parmi ceux qui roulent avec, la très grande majorité a eu des problèmes, mais mon échantillon n’est clairement pas représentatif. Je connais beaucoup plus de monde qui roule pas en X2 et ceux-ci ont très majoritairement pas de soucis avec leurs amortos. Après, y a des préparateurs qui font beaucoup de volumes d’entretien ou de préparation, et qui ont déclaré ne plus vouloir perdre du temps (gérer des soucis et du sav) sur cet amorto…ça veut bien dire que clairement il y a un GROS souci.

    1. Toute la problématique porte effectivement sur cette notion « d’échantillon représentatif ». Sans aller jusqu’à la source officielle, d’autres solutions existent pour en constituer un suffisement pertinent pour cerner l’ampleur du sujet. Celles citées dans ces commentaires en font partie 😉

      1. Ce qui est sûr c’est que pour beaucoup de pilotes confirmés le float x2 est un critère majeur de non achat d’un vélo. Le moindre article sur le vélo rose est inondé de commentaires négatifs, même chose sur les forums francophones.
        On imagine très bien que ce n’est pas votre rôle de relayer des bruits de couloir.

  8. Si cela peut aider, j’ai également des soucis avec le x2 qui sont apparus des 600km d’utilisation. Ce problème a un nom : la cavitation. C’est très bien expliqué dans les vidéos de pmb suspension. Dans les milieux pro, tout le monde est au courant. Mon vélociste : « ah vous avez un problème avec votre x2 ? Il cavite ? ». Un réparateur de vélo all tricks : «  vendez le sur le bon coin »…..

    Il serait temps que la presse parle de cela. Mais cette presse est elle assez indépendante pour en parler ???

    1. On a déjà répondu à la question précédement. Pour notre part, c’est une question de méthode d’enquête, d’élément qu’elle doit permettre de collecter, et de temps/moyen pour boucler ça. Pour l’heure, on ne dispose pas de tous les éléments.

    2. Je ne crois pas que ce soit un problème d’indépendance. Tu penses que Fullattack est payé en sous main par Fox, ou qu’ils ont peur de perdre un contrat publicitaire ? Je crois plutôt que c’est la limite des essais tels qu’ils sont faits, ils ne permettent pas de se prononcer sur la fiabilité d’un composant ou d’un vélo. Et du coup c’est vrai que ça limite singulièrement l’intérêt des essais en question malheureusement.

      1. Chacun sa place. amis, magasins, clubs, ateliers, moniteurs, préparateurs, magazines, forum… Les essais sont un des maillons de la chaine qui renseigne sur un produit. Pas nécessairement celui le mieux placé pour parler fiabilité. Bien placé par contre, pour parler comportement du produit, en lui-même et versus la concurrence. Bien placé aussi pour apporter du contexte donc. C’est en tout cas là qu’on se positionne et qu’on est lu 😉

  9. Non. Ce qui me rend particulièrement perplexe c’est que aucun média n’en parle ! Pourquoi ? Certes, je conçois que prouver statistiquement par À plus B le manque de fiabilité de cet amortisseur est un exercice difficile. Mais de là à avoir cette omerta dans toute la presse spécialisée, cela me rend perplexe. Je ne pense pas que full attack soit payé par Fox bien évidemment. Mais comme de nombreux médias, c’est difficile de parler en mal d’une marque qui apporte des revenus au magazine. Et c’est bien entendu le cas pour tous.
    Bref : pourquoi ne pas lancer un petit sondage dédié aux utilisateurs de Fox x2 ? Certes, il y aurait certainement des biais, mais il y aurait quand même une indication forte. Certes aussi, ces éléments ne seraient pas opposables juridiquement.
    Mais toute société d’importance fait gaffe à son image de marque. Au niveau réputation, cela constituerait une véritable « torpille sous la ligne de flottaison ».
    Cela obligerait peut être Fox a chercher des solutions pour ses clients au lieu de les prendre pour des idiots.

    1. Vous noterez que malgré l’omerta apparente DES médias, vous avez toute liberté de vous exprimer en commentaires sur FullAttack 😉 Et concernant, les potentiels revenus de Fox, faudrait déjà qu’il y en ait eu un jour pour craindre d’en perdre…

    2. Bonjour,
      Nul ne remet en cause la qualité des tests de Full Attack qui il faut le reconnaître apporte beaucoup en terme de connaissance technique et d’aide décisionnelle au consommateur de base depuis que ce genre de webmag existe mais il est clair que l’aspect fiabilité d’un produit ne peut qu’être difficilement estimé sur un produit neuf. D’autant que les marques font très attention de faire tester leurs produits à la foi neuf et contrôlés au préalable.
      Pour le fameux X2 de Fox ce problème de fiabilité est simplement scandaleux. Autour de moi ceux qui en ont un et ben ils l’ont planté. Et on ne peut pas dire que ce sont des furieux ni des lourds…

      1. Le problème est connu chez Fox, Mais ils ont mis longtemps à l’admettre et longtemps à réagir.
        Depuis ils ont passé pas mal de temps à trouver les causes des problèmes sur le X2. A priori ils ont trouvés et résolu tout ça, mais on n’en sera sûr qu’une fois que les amortos qui vivent dans la vraie vie de dehors n’auront plus de problème.

      2. Merci pour le message 😉 Petite précision : les produits testés ne sont pas systématiquement neufs. Notamment pour les vélos complets et leurs équipements. Les marques crééent chaque année des « parc de vélo test », sorte d’échantillon de la gamme où elle met les vélos qu’elle veut promouvoir, dans différentes finitions et tailles. Et elles font ensuite en sorte que les vélos de ce parc servent le plus possible. Ça siginife qu’ils sont soit chez la presse spécialisée pour des essais, soit dans des magasins pour des opérations commerciales, soit sur des évènements/salons pour des essais, soit entre les mains d’ambassadeurs pour diverses opérations… Bref, « en début de saison » oui, on reçoit des vélos neufs. plus tard dans la saison, ils ont déjà servi. Certes, ils sont suivis et entretenus entre chaque opération, mais ils vieillissent. La clé dans tout ça, c’est qu’on n’a pas de traçabilité sur ce que le vélo subit avant/après son passage chez nous. One ne peut donc se fier qu’à ce que l’on observe, et ce que l’on peut obtenir comme précisions 😉

  10. Alors y’a plus qu’à…. ?

    J’espère lire un jour un article sur ce sujet. Et merci pour vos articles toujours passionnants.

    Allez j’arrête de polluer le sujet. Retour au vivid !

  11. Est-ce que ça veut dire que ce Vivid pourrait être intéressant sur des vélos à point de pivot fixe genre simple (Orange, Production Privée, Starling) pour son meilleur soutien en milieu de course et son déclenchement plus souple ?

      1. Oui, sur ce genre de géométrie ou le bras de levier est constant, en général les amortisseurs à air ont vite tendance à manger du débattement après le sag, dans le « plat » de l’amortisseur. Du coup il faut un bon dosage de réducteurs de volumes et de freinage des compressions basse vitesse. Les amortisseurs à ressort donnent moins cette impression d’après mon expérience, mais le manque de progressivité de ce type de suspension et des ressorts fait qu’on peut vite aller taper au fond.

  12. Ayant un Megatower v1 je suis assez bluffé de l’efficacité du super deluxe ultimate Coil 2023 dessus, je roule autour de 30% de sag ça fait vraiment tapis volant très proche d’un DH, est-ce que le Vivid donne la même impression ?
    A choisir vous gardez lequel sur le Megatower pour une utilisation gros enduro/DH?
    Ça serait une bonne piste pour gagner un peu de poids par rapport au ressort

    1. Pour ma part, c’est sur un Megatower V2, donc proche mais un peu différent. Une chose est sûr, je préfère le Megatower avec le Deluxe Coil, plutôt qu’avec un X2 ou un Super Deluxe Air, pour différentes raisons. Vs le Vivid, y’a match. Je n’ai pas le sentiment d’avoir encore suffisement fait le tour pour être catégorique. J’aime bien le fait de pouvoir charger le vélo/rouler les jambes tendues avec le Coil, mais j’aime bien l’impression de débattement plus important qu’apporte le Vivid après SAG… Entre les deux, difficile de choisir 😉

  13. Bonjour Antoine pourrait-on imaginer pouvoir remplacer un floatX factory sur un spectral cfr 29 (AM en150mm) par ce Vivid ultimate standard afin de gagner encore en grippe, traction, sensibilité en début débattement et confort dans le défoncé ou c’est risquer de le rendre trop patau et collant au pédalage n’étant pas vraiment prévu pour le programme de ce vélo ? Bien que moi je l’utilise essentiellement comme un enduro sur des pistes comme Olargues, Millau,zona zéro, Santa coloma… Ou Faut-il envisage davantage un superdeluxe ultimate air voir coil ?? Merci davance pour votre retour ! Niko

    1. Bonjour Niko, je reviens justement de Santa Coloma, et je cerne bien les autres spots… À mon sens, des terrains qui méritent de soigner le comportement du vélo en suspension, quitte à embarquer quelques dizaines/centaines de gramme de plus, et prendre un poil plus son temps en liaison. Je n’ai pas spécifiquement comparé le Float X et le SuperDeluxe sur le Spectral spécifiquement, ou sur un même vélo en « back-to-back » jusqu’ici, donc ce que je dis est à prendre avec mesure. Mais jusqu’ici, sur chaque vélo où je l’ai utilisé, le Float X m’a montré de belles capacités. Au moins équivalente, quand c’est pas un ton au dessus du Super Deluxe Air quand il s’agit d’une pratique Enduro avec de la vitesse et de l’engagement. Pour moi, dans ce cas de figure, le Super Deluxe Air n’est pas en mesure d’apporter plus. Le coil en est en partie capable sur tout le début de course, et le Vivid est un ton au dessus des Super Deluxe, de toute façon. Je ne peux donc pas te répondre avec certitude et te dire « vas-y fonce », mais dans l’esprit et sur la base de ce que j’ai expérimenté jusque là, j’ai le sentiment que le Vivid peut répondre à tes attentes 😉

  14. Merci Antoine pour ton retour c’est mesuré et très clair sur la base de ton ressenti et expérience de testeur.? C’est ce que je souhaité et tu as bien fait d’y inclure le super deluxe dans le débat car j’hésitais bien entre les deux. Je vais donc bien tenter l’expérience d’un Vivid air sur mon spectral grâce au Black Friday ? il arrive… Enfin dès que j’aurai trouvé les entretoises ?

    1. Avec plaisir. Tu nous en diras des nouvelles. Je suis curieux d’avoir ton retour, après coup, pour voir si les prédictions recoupent les impressions 😉

  15. Bonjour,
    Merci pour toutes ces infos très intéressantes.
    J’ai un superdeluxe ultimate sur un Kenevo 2023, et je trouve qu’il fonctionne bien dans l’ensemble. J’aime bien le creux dans la courbe de raideur après le sag, qui préserve mon dos fragile lorsque je monte assis sur la selle dans le cassant (le ressort n’est donc pas fait pour moi et mon dos (courbe de raideur du ressort), pour en avoir testé plusieurs). Le seul petit truc que je n’aime pas trop, c’est la détente trop rapide lors de réception de saut par exemple et aussi le manque de douceur vers la fin du débattement.
    Mon questionnement: le Vivid pourrait il résoudre mon soucis de détente, tout en gardant cette souplesse après sag au pédalage ainsi que la fin de course moins brutale?
    Merci

    1. Bonjour Hervé,

      c’est possible, mais je ne peux pas être catégorique. je penses que oui pour une raison : le volume du vivid est plus important. Donc sa courbe de raideur est plus plate en fin de course. L’air monte moins en pression. Et du coup, la douceur reste davantage en fin de course, et le début de phase de détente est moins « violent ». Ce que je ne peux pas affirmé avec certitude, c’est si la différence que j’ai constaté entre le Super Deluxe et le Vivid en la matière sera suffisante. J’aurai été plus catégorique si un réglage de détente haute vitesse avait été présent, par exemple. Pour avoir essayé sur d’autres amortisseurs, dans ce cas, c’est très clair, tant la position la plus freinée l’est trop 😉

      1. Bonjour,

        Merci de votre réponse.
        Niveau pédalage, le vivid bénéficie t il de la même courbe de raideur que le superdeluxe (courbe de raideur de l’air vs celle du ressort qui ne me convient pas, juste après le sag)?
        Avez vous ressenti le même comportement après le sag (ou très similaire, superdeluxe vs Vivid)?
        Bon, je reconnais que l’histoire de la fin de course en compression et de la détente qui en résulte, ce n’est qu’une minorité de cas, je privilégie surtout le confort au pédalage, et pour le reste, le superdeluxe fait bien le job je trouve, il lisse bien le terrain en descente.
        Etant curieux de nature, et perfectionniste, je me posais la question de ce que peut amener le Vivid vs Superdeluxe?
        Bonne journée.
        Hervé

        1. Bonjour Hervé,

          pour compléter ce qui a été dit jusqu’ici : oui, le Vivid a cette caractéristique de l’air qui est moins « raide » que le ressort après SAG. C’est d’ailleurs pour ça que je me méfie des discours qui tentent de simplifier les choses en disant qu’un gros volume d’air, ça se rapproche d’un ressort. Dans l’allure de la courbe, qui s’applatie, oui, mais dans les valeurs, l’air garde l’avantage/inconvénient (ça dépend des gouts) de ce creux d’après SAG 😉

  16. Cool merci beaucoup.
    Ah les gouts et les couleurs…..
    Bon, ce vivid m’a l’air très bien du coup pour ce que je recherche.

  17. Bonjour Antoine, tu sais me dire quels sont tes settings sur le vivid avec ton megatower? J’en installe un sur mon Mega en remplacement de mon DHX2 et j’aurais voulu avoir une base pour commencer les réglages! Je fais 78kg…

    1. Salut ! On fait presque le même poids. Pour le coup, rien d’exceptionnel. 30% de SAG, je te laisse voir la pression qu’il te faut en fonction de ton poids et de ton montage. ça peut varier d’une pompe à l’autre. Ça dépend ensuite du seting interne que tu as ,et si c’est bien celui préconnisé. Si c’est le bon, détentes entre mi-plage et 2/3 ouvertes, selon tes préférences. j’ai préférer mettre un peu de compression basse vitesse (1 à 2 clic selon le terrain) pour garder un oeil sur l’assiette du vélo. As-tu bien un montage de roulement entre l’amortisseur et la biellette basse ? J’ai essayé avec et sans, ça fait une sacrée différence, et ça peut remettre en cause pas mal de ce que l’on vient de se dire…

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