DownCountry, rando ludique… WTF ?!

DownCountry… Ce nouveau terme marketing un peu barbare est dans toutes les bouches ces derniers temps… Mais à quoi correspond-t-il vraiment ?! Et surtout, mérite-t-il qu’on s’y intérèsse ?! On se penche sur la question, et ça a de quoi nous inspirer Entre 2 runs, 2 séances d’essai, et deux lignes d’article… Donc : nouvel épisode vidéo Entre 2 Lignes, sur FullAttack !

* Cet épisode sur le DownCountry fait plus largement partie d’Entre 2 lignes, une série de vidéos consacrées aux sujets en cours d’investigation, entre 2 runs, 2 séances d’essai ou 2 lignes d’article en train de s’écrire. L’ensemble des épisodes est à retrouver sur FullAttack, ici > https://fullattack.cc/rubrique/matos/entre-2-lignes/

Rédac'Chef Adjoint
  1. Le problème avec le « Down country  » c’est le choix des pneumatiques.
    C’est bien souvent ce paramètre qui plombe vite le bike et le rend plus Down que country si l’on privilégi le fun et le coup de guidon.

    1. C’est vrai que c’est le premier point. On peut y associer les roues aussi, tout le train roulant 😉

  2. Je fais du DC depuis 15 ans, sans m’en rendre compte mais le marketing lui sait bien crée de nouvelles « pratiques ».

    Ayant sauté le pas et passer d’un gros VTT d’enduro, à un Tallboy CC, qui correspond aux VTT DC de nos jours, je ne peux que plussoyer sur le sens que ces VTT apportent du fun, en plus d’être redoutable.

    Un simple 130/120, avec un très bon cadre, deviens aussi performant que un gros AM de 2015,et permet de se faire aussi bien plaisir en montée, que en descente.

    L’offre est pléthorique, et j’avais hésité entre l’Element de RM, le Calling de Evil, le Spur de Transition, pour finalement partir sur un fabuleux Tallboy CC, à la carte.

    Un VTT que je vous recommande chaudement, car il convient surement à une grande majorité de lecteurs, ceux qui ne sautent pas des road gap tous les week-end.

    1. On plussoit aux qualités du Tallboy. D’ailleurs, c’est un peu lui qui, depuis son lancement et son essai, nous fait regarder les nouveaux « DownCountry » avec scepticisme > que peuvent-ils bien apporter de plus ?! On est sur le coup pour apporter des réponses 😉

  3. C’est très bien dit et réalisé, tout ça ! Un plaisir à regarder, une vraie pertinence.
    Ca n’engage que moi, mais j’aime bien ce concept « down country ».. Parce qu’en montagne, on a besoin d’un poids qui soit le plus contenu possible (ah les portages !) et de vraies aptitudes techniques (et donc sécurisantes) en descente.. Mais, finalement, n’est-ce pas là le cahier des charges du « all-mountain » ? Je ùe demande le DC est davantage comparable au AM qu’à l’Enduro.
    Finalement, ne peut-on dire que le down-country comprend une dimension racer ? Ce qui générerait notamment une vraie différence de confort (compétition = confort au second plan) avec le all-mountain (confort important pour soigner l’endurance et la sécurité) ?

    1. Merci ! La notion de compétition est toujours à prendre avec des pincettes. Le VTT a très (trop?) souvent tendance à avoir le réflexe de chercher un format de compétition pour valider une pratique. Mais ça ne marche pas toujours. Il n’y a qu’à voir comme ça patine en matière de VTTAE. Au delà de ça, on se rejoint en tout cas sur un point : au final, on cherche à positionner/superposer le DownCountry sur les segments All-Mountain, Trails, vélo de montagne, Enduro déjà existant… Et on voit bien qu’on est plutôt tenté de garder le meilleur de chacun, pour franchir un cap… Bref, on sent bien qu’il y a l’opportunité de progresser et simplifier un peu à la fois. Qu’entre Enduro et XC, une étiquette, deux maxi, pourrait suffir… Et qu’en un sens, si la boucle doit être bouclée, n’est-ce pas simplement la définition même de ce que le VTT, le Mountain bike, doit être ?! 😉

  4. Je me suis rarement autant régalé qu’avec mon epic evo de 2020, ça braaap de partout et ça passe tout si tu as le coup de guidon qui va avec

  5. Sur ce coup là, les rois du marketing ont fait que reprendre une appellation journalistique proposée avec un brin d’humour par Mike Levy sur Pinkbike.com. Rendons à César etc.
    Et c’était bien vu apparemment, vu comment le marketing s’est engouffré dans la brèche !

    J’aime bien ce format « Entre 2 lignes », tu y poses des bonnes questions -comme toujours 😉 – sans prise de tête. Je suis moins fan du montage « gravity », cette alternance plan large – plan serré ça finit par donner mal au cœur sans apporter au propos !

    1. Ahah, merci ! Si, crois-moi, ça apporte au propos… Je n’ai pas de prompteur, une petite mémoire et trop de truc à y stocker… J’ai donc besoin de faire des grands « euuuuuuh » et/ou de revenir sur les notes que j’ai préparé pour assurer de bons enchainements. Donc ça apporte que sans ça, ça durerait trois plombes, et ça serait chiant à mourrir. Petite astuce de monteur, comme beaucoup de vlogers/Youtubeurs le font 😉
      Après, pour l’emprunt à Mike Levy, tu as raison… mais comme tu le souligne si bien > c’était avec un trait d’humour… Ne l’oublions justement pas, il avait une signification, une utilité. Entre autre de soulever, implicitement, tout le paradoxe dont on parle en commentaire, sur la multiplication des étiquettes, des appellations, etc.. Le marketing s’est emparé du terme, pas de l’ironie qui allait avec visiblement. Dans l’esprit, c’est bien de ça dont il s’agit ici 😉

  6. Salut tu ne parles pas de la communication des marques à gros coup d’image en bikepark de cette nouvelle catégorie de bike et c’est pour moi un mauvais message envoyé aux futurs utilisateurs.

    1. Bike park, vraiment ? Tu as des exemples précis ? Ça peut être intéressant pour voir… Pour moi il faut faire attention : la plupart des marques en question sont d’origines anglo-saxones, avec la culture du « trail center » qui, s’il est shapé, a des sauts, etc… n’a pas grand chose à voir avec « nos bike park » station ou assimilés en matière de pente, de dénivelé, d’engagement, etc… Certains Trail Centers britanniques ou Allemands, s’ils donnent l’image d’un Bike Park engagé à travers quelques photos, se prêtent en fait bien mieux à une pratique Trail/AM/DownCountry.

      1. Oui la découverte presse du Mondraker Raze qui pour moi est un down-county pas un trail à la Fenasosa(bikepark pas trails center) en Espagne avec des photos de pro-pilotes sur une double où même en DH tu flippes le premier coup pas forcément violentes mais plus de 8/9m de long.

        Ou la vidéo officielle the rowdy one de lancement du spectral 125 on est déjà plus sur du trail mais honnêtement pour moi les burps en virages relevés et les whip sur des jolie doubles sont de trop quand tu vas au PDS l’été et que tu vois le nombre de Spectral qui décède….

        Le problème des marques c’est pour moi qu’elles arrêtent de faire croire au non-initiés que demain tu peux faire du bikepark avec un vélo de moins de 14kg pas assez solide avec 130mm et de l’équipement light.

        Vidéo tu tallboy de promo chez SC on est d’accord tu peux un plus poussé le curseur saut sur ce bike mais c’est limite aussi car si demain je fais un séjour aux Gets avec je ne le ramène pas forcément en 1 seul morceaux.

        1. je partage aussi ce constat, le marketing de la quasi-totalité des marques présente systématiquement les downcountry avec des images tres flatteuses de jump, très gravity. Du coup c’est assez confus comme message pour un non-initié (pour qui ce type de vélo peut être très adapté).
          Les qualités de pedalage des DC devrait être mis en avant pour faire la distinction avec les Allmountain (avec des pneus moins roulant mais qui mets en confiance dans la pente).
          Finalement je ne trouve pas le concept de downcountry, c’est celui de trail qui revient… depuis tjs, le compromis entre montrer et descendre créé des catégories de pratique. Mais là rien de nouveau, peut être juste des progrès technique qui rend la frontière plus mince ?

          1. Effectivement, on se rejoint sur l’idée qu’au final, les vélos « autour de 120/130mm » commencent à bénéficier de « progrès » techniques, ou du moins d’initiatives, jusqu’à présent réservées aux vélos plus « gros/grands/à plus fort débattement ». De là à faire usage d’un énième terme pour les « catégoriser »…

        2. C’est intéressant que tu parles du Raze et du Spectral 125 parce que ces deux vélos sont à l’essai en ce moment. Un peu, justement, parce qu’ils donnaient ces impressions, sur le papier… Et bien je peux d’ors et déjà faire une distinction importante : le Raze est vraiment un « mini » Foxy, clairement plus « all mountain » que Trail ou Downcountry. Quand à côté, tu roules un Spark, un Izzo, et un Spectral 125, il n’y a pas photo. Quelque part donc, je comprends le décalage entre la perception de positionnement du Raze et les images qui en sont faites, mais ça se comprend mieux à l’epreuve du terrain. J’en dirai plus sous peu. L’essai est dans sa dernière phase.
          Pour ce qui est du Spectral 125, j’ai moins avancé l’essai. Mais pour l’heure, entre un spark, un Izzo et un Spectral 125, c’est ce dernier qui parait le plus « gros », le plus « trail » des trois. Franchement, le montage et la géo donnent vraiment l’impression d’avoir un Spectral « normal ». Les deux autres se distinguent davantage. Et en même temps, si on compare au Tallboy justement, le Spectral 125, pour l’heure, me parait moins performant en suspension. En tout cas moins facilement exploitable. J’en suis à la phase où je dois jouer des settings, pour voir s’il y a plus de potentiel à en extraire, ou non…

          1. Oui mais au delà des suspensions je suis d’accord actuellement ils font des 120/130mm avec des cinématiques mieux pensées qui soutiennent bien et presque tu as l’impression d’avoir plus de débattement comme le Tallboy et pas des pompes à vélos qui offre du grip sans soutien ou l’inverse aussi des catapultes intalonables.

            Mais moi je parle de résistance à la fatigue de ces vélos et de dimensionnement, déjà que les grands débattements suivant les marques ont du mal en bikepark(suffit de se mettre en bas des remontées à Morzine ou Châtel en été et de voir les casses), alors axés la communication/marketing sur les down-country et l’usage en bikepark je dis qu’on fait fausse route pour les néophytes, et les reportages/tests ne sont jamais focalisés dessus.

            Pour en revenir au Raze il peut avoir une très bonne suspension ce que je pense les Mondraker sont souvent pas mal et il doit bien marché jusq’au curseur all-mountain, mais niveau dimensionnement j’ai des doutes pour un usage bikepark même épisodique.

          2. Ah mais on est bien d’accord > ces vélos, sauf exception, ne sont pas compatibles avec nos « bike park ». Je te rejoint sur la notion de dimensionnement qui justifie ça. Quand on voit la taille des disque, la carcasse des pneus, le volume des amorto et le casting des fourches > « à m’en donné, ça peut pas passer » ! Simplement, vu de France, la nuance entre « Bike Park » et « Trail Center » n’est pas évidente 😉 D’où l’amalgame, qui n’est pas forcément perçu/maitrisé par certains responsables marketing anglo-saxons…

  7. Downcountry WTF pour..quoi ?

    je te propose ma définition après 2 ans de pratique sur le Britango de Nordest (qui revendique le concept). Donc enlève une jambe à ton W pour faire plus Vélo, rajoute un A pour adoucir le propos et nous voila avec un Vélo A Tout Faire.

    j’aime bien le concept entre 2 lignes (Fullatttack aussi) mais comme déjà évoqué par d’autres le montage vidéo est un peu trop punchy (on regarde à la cool dans le canap en pleine réflexion sur le concept).
    Pour revenir sur le downcountry : Fin 2019, lorsque je suis passé en électrique sous la pression sociale et le poids des ans, j’ai opté pour ce Nordest en second vélo pour la saveur et le silence du pédalage naturel.

    Ce downcountry semi rigide acier, mais il existe aussi en titane pour ceux qui possèdent des thunes, répond à cette définition de VATF et il résume (sublime) à lui seul 30 ans de pratique rando ludique plutôt montagneuse.
    Avec une paire de roue cross country alu relativement légère en pneu gravel ou en pneu cross 29, une paire de roue all mountain 27,5 + (en pneu 2.6) et 29 (en pneu 2.4) je vais de la sortie entrainement route jusqu’au single épinglu de montagne.

    Finalement comme le souligne bon nombre on a toujours fait du downcountry mais au niveau matos l’évolution est monstrueuse et au service du plaisir de rouler.

    Si je ne retenais qu’une différence du downcountry avec les autres dénominations qui semblent proches (au regard du débattement) c’est bien la géométrie qui permet de pédaler facile et de se sentir en confiance dans le dré dans l’pentu.

    1. Bonjour Pascal,

      WTF parce qu’au final, on se rejoint sur un constat. D’autres échanges en commentaires y ont d’ailleurs mené : on invente un énième terme pour, au final, qualifier ce qui se rapproche peut-être le plus du VTT, tout simplement. Certains disent « Mountain Bike » parce que c’est le terme originel, venus des US, et que ça sonne mieux dans les oreilles de certains. Mais qu’importe : WTF parce qu’on réinvente un peu l’eau tiède 😉 Au final, les « évolutions » du matérielle ne sont qu’une suite logique, un progrès, une démocratisation de concepts expérimentés sur d’autres « segments » avant ça…

  8. Salut Antoine. Encore de quoi dire à ce sujet ! Perso je trouve qu’on parle trop de débattement et pas assez de la géométrie associée et à la cinématique. J’avais un Transition smuggler de 2017 (115mm à l’arrière et 130 à l’avant). Un vélo incroyable qui m’a permis de faire de grosses sorties rando / all mountain, quelques courses d’enduro format rally et des weekend en station. J’ai jamais senti le fond de ce bike et je me suis jamais dit que je le sortais de sa zone de confort. Pourtant avec d’autres vélos (mon ripmo af actuel par exemple) qui ont bien plus de débattement à l’arrière je peux plus rapidement me sortir pas à mon aise sur certains passages. J’attends qu’une chose: Que transiton renouvel le smuggler qui était vraiment un suuuuuper vélo 🙂 A+++++

    1. Merci Vincent. Décidément, le Smuggler revient très souvent dans les échanges. La pandémie est passé par là, mais vu son succès, il semblerait que son renouvellement ne soit qu’une question de temps 😉 On s’y penchera avec intérêt du coup !

  9. Bonjour Antoine ,
    Il se murmure qu’une petite bombe française doit sortir au mois de Septembre, sur le segment DownCountry….affaire à suivre.

    Sportivement Christophe

  10. Bonjour
    On parle de meilleur performance en montée comparé au all mountain (occam, stump evo, hightower…) mais est-ce que sur de longue ascension que l on monte au train il y a vraiment une différence en terme de gain de temps et d énergie ? Ou bien c est seulement sur le coup de giclette, de nervosité qu il y a une différence ?
    Ne perds on pas plus en descente qu en montée ?

    1. Bonjour David,

      éternelle question 😉 Si on la traite sur le « simple » biais montée vs descente, ta dernières question est en faite la conclusion : on perd toujours d’un côté ce qu’on gagne de l’autre. Et dans ce cas j’irai même plus loin : quel est le bon compromis ? 50/50 ? 40/60 ? 70/30 ? dans quelle direction ? Je penses surtout qu’il faut se détacher de ce ratio. La question c’est pas tant « est-ce que je peux avoir le beurre ou l’argent du beurre » mais plutôt « est-ce que je suis venu acheter du beurre » ou bien « est-ce que j’ai besoin d’argent » ? En clair, On peut faire la même chose avec différents types de vélos. Le tout, c’est de le faire avec le type de vélo qui nous plait/correspond le plus. Tient exemple : la dernière fois que j’ai fait l’Epic Enduro, j’avais choisi un « petit » vélo en 140mm/150mm, carbone, assez léger, 27,5 pouces à l’époque, pédales autos… Je suis sur le point d’y retourner avec un 29 pouces, 2,5 kilos plus lourd, en alu, 150/160mm, certainement fource en 38mm. Pourtant ce seront les mêmes chemins, la même galère… Mais j’en attends des choses différentes 😉 Les Down Country, c’est juste qu’avant ça, quand on voulait un petit vélo léger/sans trop de débattement/qui pédale, ils étaient taillés à la serpe : courts, pas d’angle de direction, guidon hyper bas, avec des suspensions et des cadres raides comme la justice… Merci les Down Country de ce côté là 😉

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