Verdict – Lapierre Zesty vs Spicy 2019, deux bonnes cartes à jouer ?!

Nous y voilà donc, et nous sommes servis ! En plat de résistance, Lapierre Zesty & Spicy, livrée 5.0 Ultimate 2019, à l’essai Endurotribe ! On l’a vu en préambule, des questions se posent au sujet de ces deux nouveautés majeures qui partagent le même cadre… 

Qu’ont-elles en commun ? Qu’est-ce qui les différencie ?! Ce que ça vaut vis-à-vis de la concurrence ?! Comment choisir ?! On a patiemment, et méthodiquement, procédé à notre propre cuisine pour y voir clair dans le jeu de la marque. Verdict !

 


Temps de lecture estimé : 12 minutes


 

Au sommaire de cet article :

 

 

Drôles d’impressions

Pour ne rien cacher, les Lapierre sont certainement les vélos que j’ai le plus roulé dans ma carrière : X-Control, Blue FR, X-160, Spicy, Zesty… Jusqu’à il y a peu, je pensais en avoir fait le tour, en connaitre la saveur, l’intérêt et les limites : un peu fade vis-à-vis de la concurrence.

C’était jusqu’à ce que je goutte au Lapierre Zesty, cru 2019… Puis au Lapierre Spicy, plus encore ! Wow ! Y’a du changement ! Ce n’est plus pareil ! C’est plus fun, ça a plus de caractère… C’est ce que j’attendais, ou dont je m’étais fait une raison.

Surtout : ça a la bonne idée de ne pas avoir une prétention démesurée ou ostentatoire ! Ce qui me fait dire ça ? Le poids et quelques détails de finition, que je mets en perspective des tarifs contenus, comme on l’a déjà souligné…

[toggler title= »Les poids » ]

Comme chaque essai, j’ai commencé par appréhender les Lapierre Zesty et Spicy 2019 à l’aveugle : sans consulter les informations de prix, de montage, de géométrie, de cinématique… Et de poids, fournis par la marque.

Au pédalage – au coup de pédale, et à la longue – en pilotant – en courbe, pour sauter, au freinage – en manipulant les vélos – en le lavant, en le chargeant, en le stockant… Rien ne m’a choqué. C’est d’ailleurs les poids annoncés par la marque, et ma balance – que j’ai vérifié (!) – qui m’ont interpellé.

« Les ayatollah du poids s’arrêteront là… »

14,06kg pour le Lapierre Zesty… Je lui aurais, raisonnablement, prêté les 13,6kg du Mondraker Foxy ou du Scott Ransom passés à l’essai. Mais surtout, je n’aurai jamais cru que le Lapierre Spicy 5.0 fasse les 15,34kg auxquels je l’ai pesé – taille L, pneus tubeless en préventif, sans pédales ! J’aurais misé sur 14,5kg, tout au plus.

Les ayatollah du poids s’arrêteront là et tireront des conclusions hâtives, sans même avoir roulé les vélos… Mais sincèrement, ça ne serait pas à la hauteur des très bonnes impressions à l’usage, rapportées à la suite de cet article. Je poursuis donc et n’hésite pas à livrer mes impressions qui, j’en suis certain, seront partagées par ceux qui auront l’occasion de les vérifier sur le terrain.

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[toggler title= »Les finitions » ]

On l’a souligné en préambule à cet essai, les Lapierre Zesty & Spicy 2019 sont esthétiquement réussis, de bon ton. Reste la finition, qui n’est pas un souci de conception, mais de production, qui peut et doit encore progresser…

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Ce qu’ils partagent…

Les Lapierre Zesty et Spicy 2019 partagent le même cadre… Alors, une question se pose : qu’ont-ils en commun à l’usage ? Parmi tous les éléments de cinématique, de géométrie, de raideur, d’encombrement : qu’est-ce qui prend le dessus ?! 

[toggler title= »La cinématique ! » ]

Sans aucun doute : c’est la cinématique des Lapierre Zesty et Spicy 2019 qui fait le tempérament de ces nouveaux modèles ! D’abord, le choix d’un ratio relativement bas (2.5 en moyenne) et, je pense, relativement constant (variation contenue). Quel que soit l’amortisseur (air ou ressort) et le débattement (de 140 à 170mm), le caractère premier est le même : ça se tient quand on pousse fort dessus, ça ne consomme pas de débattement inutile, ça grip sacrément bien, et ça n’est jamais dépassé !

Ensuite, l’inversion de la trajectoire du point de pivot virtuel comme décrit lors de la présentation de ces vélos. L’effet est flagrant : la moindre sollicitation du vélo au niveau du boitier le fait réagir… et bondir ! Il suffit de pousser dessus en courbe pour que le vélo accélère et tende à sortir en manual. C’est de là, sans aucun doute, que vient le caractère fun, drôle, enthousiaste, entreprenant, des nouveaux Lapierre Zesty et Spicy 2019 !

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[toggler title= »Raideur maîtrisée » ]

Prix contenu, carbone, cadre commun All mountain et Enduro… Un doute pourrait subvenir à propos de la raideur du cadre. Serait-il trop mou pour rouler fort ? Ou trop raide pour rouler tranquille ?! Chapeau ! Les Lapierre Zesty et Spicy 2019 réussissent à partager le même cadre, sans pour autant s’handicaper l’un/l’autre.

Pour m’en convaincre, j’ai d’abord roulé les deux vélos dans leurs montages d’origine, tranquillement, puis de plus en plus fort, jusqu’à titiller des chronos bien connus. J’ai d’abord noté que le cadre fait une sacrée partie du job. Il travaille, joue, se déforme, encaisse, filtre… C’est tolérant et ça peut aider quand ça tabasse.

Oui, mais n’est-ce pas trop ?! J’ai déjà rencontré le cas, et un test assez simple permet de vérifier : rouler en roues carbones ! Très raides, elles peuvent mettre à mal un cadre, et le faire saucissonner ! Ici, rien ! On sent même un compromis pas toujours évident à trouver : le gain en précision des roues carbone, sans que les Lapierre Zesty et Spicy 2019 n’en deviennent tape-cul ! On tient ici la preuve qu’un compromis peut exister.

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[toggler title= »À la pédale » ]

Pour autant, l’usage de roues carbones me fait réaliser autre chose : les Lapierre Zesty et Spicy 2019 pédalent vraiment bien. Même avec de gros pneus, des roues d’origine tout à fait raisonnables, et un amortisseur à ressort, le rendement du Lapierre Spicy me parait très bon !

À la pédale, le moindre à coup fait bondir le vélo, et il conserve bien la vitesse entre deux. L’assise et les appuis sont très bons : constants, stables et précieux pour pédaler et développer toute la puissance que l’on souhaite, même quand ça devient raide. Que ce soit en liaison ou en rando, il y a de quoi enfiler les kilomètres sans se soucier de bloquer ou d’en avoir plein le dos…

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[toggler title= »Changer de bord… » ]

Dernier point commun, et non des moindres, la capacité des Lapierre Zesty et Spicy à changer de bord. J’entends par-là cette capacité à enchaîner virage dans un sens et dans l’autre. La facilité avec laquelle on redresse le vélo pour le jeter dans la courbe suivante. Ici, c’est une qualité très développée.

Pour peu que le rythme prenne le pas sur le pilotage, les Lapierre Zesty et Spicy sont un régal à brusquer et à balancer dans l’appui suivant. Peu d’inertie au départ de l’action, et l’angle de direction qu’il faut pour toujours retrouver la roue avant dans le prolongement des bras et s’y appuyer l’instant d’après. Ça m’en ferait presque oublier que les vélos essayés sont en 29 pouces..!

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La même tambouille ?!

À partager le même cadre, et après les propos que je viens de tenir, il y a un risque : celui de penser un peu vite qu’à l’usage, Lapierre Zesty et Spicy 2019 reviennent au même… Surtout qu’après l’essai comparatif que j’ai mené à leur guidon, j’enfonce – provisoirement – le clou :

  • le Spicy a les très bonnes capacités de pédalage du Zesty
  • le Zesty encaisse aussi bien que le Spicy, à l’arrière

Reste que s’arrêter à cette idée du pareil au même comporte un risque : celui de se retrouver avec le mauvais vélo. Parce que sur le terrain, il y a tout de même des différences clés entre les deux nouveaux venus…

 

 

Ce qui les différencie

Des différences qui s’expriment dans les moments importants, et qui font celles entre l’amusement et la frustration, entre l’aisance et la crispation, entre ça passe ou ça casse… 

[toggler title= »Le train avant ! » ]

À tailles de cadre et de roues identiques, c’est le train avant qui différencie les Lapierre Zesty et Spicy 2019. Dans la précision, les Lapierre Zesty ont la bonne idée d’avoir des caps qui exploitent toute la surface de contact entre les moyeu et les pattes de la fourche. Ce n’est donc pas par la rigidité et la précision que la différence se fait. C’est, en premier lieu, par la hauteur du cintre. Plusieurs facteurs entrent en jeu : la longueur de la fourche, l’exploitation de son débattement, le rise du cintre…

Toujours est-il qu’à l’usage, sur le Lapierre Spicy, le cintre est plus haut et y reste. Sur les deux vélos de niveau 5.0 Ultimate à l’essai, l’impression est amplifiée par le maintien et l’amortissement plus performants de la Fox 36 Performance vis-à-vis de la Rockshox Revelation. La première reste haute et suit le rythme plus longtemps que la seconde qui, dès que ça accélère un peu, crante, plonge, reste soit tout en haut, soit tout au fond, et ne suit plus.

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[toggler title= »En courbe, et après… » ]

Cette seule différence a une incidence notoire sur ce qui différencie les Lapierre Zesty et Spicy : leurs comportements en sortie de courbe. Quoi qu’il en soit, la dynamique exposée plus haut est présente. Si l’on s’active, le vélo génère de l’appui et de la vitesse… Il gicle !

Le Zesty garde la roue avant au sol et offre plus de chance à son pilote de rester dans un espace de sûreté. C’est plus facile de garder l’adhérence, de se repositionner, et de reprendre le fil de sa progression. En un sens, c’est plus gentil, tolérant, facile tant qu’on reste à vitesse raisonnable. 

Dans les mêmes circonstances, le Lapierre Spicy allège l’avant, appelle à cabrer, assoie le bonhomme sur la roue arrière et demande à être plus alerte, plus vif, plus précis… Il s’adresse ici aux pilotes entreprenants, qui aiment engager, jouer, et qui ont la précision et le savoir faire pour miser plus, et gagner gros !

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[toggler title= »Air ou ressort ?! » ]

Je prête cette différence, aussi, aux amortisseurs qui équipent les Lapierre Zesty et Spicy. Quoi qu’il arrive, le soutient à mi-course que procure la suspension est présent. L’apport du ressort hélicoïdale (Spicy) constitue donc une exigence supplémentaire dont il faut savoir jouer !

Au final, la différence entre air et ressort, sur les Lapierre Zesty et Spicy 2019, ne se situe pas directement au niveau du soutien à mi-course, comme on peut le ressentir la plupart du temps. Elle se situe plus subtilement sur la tolérance perçue et l’attitude à avoir en retour :

  • Le Lapierre Zesty est plus tolérant, offre plus de répit, mais peut parfois paraître plus pataud, s’affaisser légèrement avant de reprendre son assiette…
  • Là où le Lapierre Spicy est plus précis, offre plus en retour mais peut parfois paraître plus exigeant, notamment à la longue…

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[toggler title= »L’amplitude… » ]

Enfin, et c’est une autre conséquence du train avant différent : l’amplitude des mouvements verticaux que l’on peut envisager avec chacun. Plus vif, précis et réactif, le Lapierre Spicy monte plus haut, vole plus en cloche, et se pose plus loin que son petit frère quand il faut sauter. Qu’il y ait un appel, ou que l’on soit à l’origine du bunny-up.

Ça n’a l’air de rien, mais c’et bien ce qui fait, aussi, du Lapierre Spicy un vélo d’Enduro qui peut rouler fort, et à vue, et permet de tirer pour survoler le terrain en dernier recours. Logique respectée donc entre les deux nouveaux venus. Mais alors, qu’en penser ?! 

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Vis-à-vis de la concurrence ?!

D’abord, se demander ce que ces nouveaux Lapierre Zesty et Spicy 2019 valent par rapport à la concurrence… Histoire de voir s’ils valent le coup d’être considérés. À mon sens, oui ! Doublement !!

[toggler title= »Le Lapierre Spicy » ]

Pour moi, le Lapierre Spicy se positionne dans le haut du panier des 29 pouces du moment, et pourrait tuer le match l’espace d’un temps. Je parlais de la tendance de ces vélos qui deviennent de plus en plus polyvalents en rendant le verdict au sujet du Scott Ransom récemment. Sur le terrain, il en a les codes.

Dans son comportement, il concurrence très fortement le Mondraker Foxy 29 : poids similaire, suspension qui fonctionne, caractère qui « pousse au crime », capacité au pédalage impressionnante, même avec amortisseur à ressort et sans blocage…

C’est proche dans l’esprit. Le Lapierre Spicy reste simplement plus abordable : à l’usage – le temps d’adaptation m’a paru plus court – et financièrement – le Lapierre Spicy le plus haut de gamme vaut l’entrée de gamme ibérique..!

À l’œil, le Mondraker est très beau, et bien fini. Sur la balance, un bon kilo et demi les sépare. Sur le terrain, il pousse le bouchon encore un poil plus loin… Libre à chacun de juger si ces différences en valent le prix. On peut en parler en commentaire.

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[toggler title= »Le Lapierre Zesty » ]

Dans la lignée du grand frère, le Lapierre Zesty a de quoi tenir. Il faut nécessairement le compter parmi les Specialized Stumpjumper, Scott Genius et Orbea Occam qui sont ses concurrents directs. Plus joueur et ample que le Stumpjumper. Plus simple, dynamique et précis que le Genius.

Plus tolérant et confortable que le Occam. Dans son tempérament, il me rappelle le YT Jeffsy et son côté joueur. L’allemand manquait un poil d’efficacité derrière pour être au top, le Lapierre Zesty a ça pour lui… C’est donc, aussi, un best seller en puissance.

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Potentiel à venir…

En l’état, les Lapierre Zesty et Spicy réussissent à se différencier l’un de l’autre : être un vélo d’Enduro d’une part, un vélo All Mountain d’autre part… Mais dans la logique de la gamme dijonnaise, il y aurait, à mon sens, une opportunité à explorer.

Avec quelques grammes de moins sur la balance, et un poil de tolérance en plus, un Lapierre Spicy avec amortisseur à air et roues plus légères (voir carbone solides) serait en passe d’être une référence en matière de 29 pouces Enduro polyvalent. Pleinement en face d’un Foxy 29 ou d’un Ransom.

Je suggérerais alors que le Lapierre Zesty actuel, nommé AM – pour All Mountain – gagne à perdre légèrement en débattement – autour des 130mm – et à s’appelle Zesty TR (Trail)… Ou Zesty, tout simplement… Pour couvrir un segment légèrement plus Trail, y offrir un petit vélo ultra-ludique qui pédale et pousser la logique de simplification/rationalisation de gamme jusqu’au bout.

 

 

En conclusion

Dans tous les cas, il est l’heure de conclure cet essai et rendre un verdict. À mon sens, les Lapierre Zesty et Spicy relèvent le pari fixé. D’un même cadre, la marque tire deux modèles qui jouent chacun la carte fun et efficace, performants et accessibles dans leurs domaines. C’est en soit, déjà, un sacré retour sur les devants de la scène.

À l’usage, les voilà dans la très bonne tendance du moment, là où l’on peut attendre les produits de la marque française leader, sans pour autant faire table rase du passé. Surtout, ces prestations sont assises sur de bonnes bases. Celles gravées dans l’acier des moules des cadres : la cinématique, les géométries, les raideurs… Que du bon, qui oeuvre, à vue d’œil, pour 75 à 80% du tempérament des Lapierre Zesty et Spicy 2019.

« Lapierre Spicy et Zesty, à notre short-list des bons vélos du moment… »

À mon sens, suffisant pour faire des Lapierre Spicy et Zesty des membres de notre short-list des bons vélos du moment, sur lesquels compter. Restent 20% à travailler pour prendre la tête de cette liste. Pour l’heure, la marque prend le bon parti de privilégier l’accessibilité de ses produits par le prix, la finition et le poids servant de monnaie d’échange.

On peut attendre que ces deux points progressent à l’avenir. Il faut d’abord pour ça que le modèle économique mi-internet/mi-magasin, promu par la marque avec ces produits, en tire parti. Souhaitons que les éléments de repère apportés ici y participe pour qu’une fois de plus, chacun y trouve son compte. C’est en tout cas bien parti !

 

 

 

En apartée – 27,5 pouces ou 29 pouces ?!

Avant de conclure, coup de projecteur sur ceux qui sont concernés par la taille M : les Lapierre Zesty et Spicy 2019 laissent l’opportunité de choisir entre 27,5 ou 29 pouces au catalogue… Alors, que choisir ?! 

[toggler title= »Pour cabrer… » ]

En premier lieu, les Lapierre Zesty et Spicy 2019 en 27,5 pouces lèvent légèrement mieux la roue avant du sol pour tirer un manual, un bunny-up, ou plus simplement, monter une marche… Mais la différence n’est pas énorme. Ce comportement est déjà largement favorisé par la dynamique du vélo en 29 pouces. Il est simplement poussé à son paroxysme en configuration 27,5 pouces.

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[toggler title= »Pour encaisser » ]

C’est plutôt quand le terrain est défoncé, et qu’on atteint les limites respectives de chaque vélo, que le centimètre de débattement supplémentaire en fin de course des 27,5 pouces fait une petite différence. La petite marge qui permet de continuer, plutôt que de lever le pied…

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[toggler title= »À la pédale » ]

En contre-partie, les Lapierre Zesty et Spicy 2019 conservent légèrement mieux la vitesse au train, sont plus confortables, et ont une meilleure adhérence sur terrain fuyant en configuration 29 pouces. C’est ici, une différence assez classique et on revient à un fondamental du duel 27,5 vs 29 pouces.

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[toggler title= »Alors ?! » ]

L’existence des Lapierre Zesty et Spicy en 27,5 et 29 pouces pour la taille M affine les possibilités. Voyez plutôt le tableau suivant, pour synthétiser…

TrailAll MountainRanduroEnduro compétitionNavettes & Station
S, L & XLZestyZestySpicySpicySpicy
MZesty 29 Zesty 27,5Spicy 29Spicy 29Spicy 27,5

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Rédac'Chef Adjoint
  1. Salut !

    Comparés à la génération précédente des Zesty AM, que vaut ce nouveau zesty au niveau du rendement et comportement à la montée ?
    Est-il plus ou moins polyvalent ?

    1. Je me base sur les notes d’essai et le verdict du Zesty AM e:i shock publié en janvier 2016 pour répondre à la question :

      L’ancien était efficace parce que léger (faible inertie), bas de l’avant (position couchée) et dynamique (e:i shock qui magnifiait les moments de pédalage). e:i shock enclenché, à moitié ou totalement, il offrait des appuis aussi stables et efficaces que le nouveau… Ouvert, ça pompati un peu plus.
      À mon sens, le nouveau est aussi efficace que l’ancien. Comme je l’ai écrit : appuis très stables, peu de pompage, bonne réactivité aux coups de pédale vigoureux, il conserve la vitesse… La prouesse est qu’il atteint un niveau de performance semblable avec d’autres ingrédients : bonne maitrise de l’anti-squat, roues de 29, trajectoire du point de pivot virtuel inversée, raideur de cadre plus importante… Et qu’il n’a pas besoin « d’artifices » pour bien pédaler : il se passe de l’e:i shock, et se permet d’être plus lourd sur la balance…
      Surtout, et pour conclure : ces choix lui permettent d’être aussi bon à la pédale, mais surtout d’être meilleur à la descente. L’ancien était bas de l’avant, il fallait le régler finement, et avait un cadre assez mou qui, de toute façon, limitait la précision et les appuis. En ce sens : aussi efficace à la pédale, mais capable de plus à la descente > le Zesty gagne en polyvalence.

    1. En premier lieu, le sizing me parait meilleur : 4 tailles contre 3, et pas eu besoin de me poser la question du choix. Ensuite, ce sont deux très bons vélos et l’écart de temps entre l’essai des deux ne me permet pas d’être très catégorique, mais je dirais que le Spicy m’a parut plus fun et dynamique, mais plus exigeant dans la justesse des gestes aussi. Je garde un souvenir plus neutre mais tout aussi efficace du Rallon. Il m’a fallut aussi, sur le Rallon, régler la suspension en conséquence pour ne pas sentir le talonnage en fin de course (avec un X2 ou un DHX2, ça se fait sans problème, il faut juste un peu de Compression HV), alors que je n’ai jamais eu à le faire sur le Spicy.

  2. Et au niveau de la boîte de cadre, c’est pratique ? On peut mettre beaucoup de chose dedans ? Et est-ce qu’on y a accès facilement ou c’est une btr ?

    1. Elle s’ouvre avec un levier/ergot en plastique qui ne nécessite pas d’outil. Une BTR, à l’autre extrémité, la maintient en place, mais pas besoin de la dévisser pour accéder à l’intérieur. L’espace est assez restreint : on y glisse une chambre à air bien pliée et une cartouche / un petit multi-outil. Le tube n’est pas découpé comme dans les Specialized : il s’agit vraiment d’un espace confiné, donc plus petit. Par contre, petit espace dit que rien ne bouge, tout est vite calé.

  3. Bonjour, l’excentrique au niveau de l’articulation du triangle arriere fait il varier uniquement la longueur des bases, comme le laisse suggerer sa potition horizontale, ou fait il varier zussi la hauteur du boitier?

    1. Sa position horizontale suggèrerait effectivement qu’il puisse faire varier uniquement la longueur des bases si le pied d’amortisseur était fixé au triangle avant. Mais là, il ne faut pas oublier qu’il est fixé aux bases. Donc en faisant reculer les bases, on embarque l’amortisseur, et on fait bouger l’ensemble du quadrilatère formé par les bases, les haubans, la biellette et l’amortisseur. Au final, ça fait varier la hauteur du boitier, de 12mm à en croire les tableaux de géométrie que l’on vient d’ajouter ici > https://fullattack.cc/2019/01/nouveautes-lapierre-zesty-spicy-le-vrai-gout-des-bonnes-choses/#ancre5

  4. Bel article !
    Moi qui aime bien cette marque ça me donnerais presque envie de revendre mon spicy actuel dont je suis très satisfait… Pour le nouveau 😀
    D’ailleurs en parlant de spicy ancien et nouveau pouvais vous me donner une idée de la différence entre les deux svp ?
    Merci d’avance.

    1. On a peu roulé l’ancien Spicy, au sens où l’on a pas passé un essai complet à son guidon. On a par contre passé le Zesty AM à l’essai, basé sur le même principe de suspension… Et l’on conclu au sujet du nouveau Spicy que la nouvelle cinématique joue un rôle important dans la nouvelle, belle, dynamique des Spicy/Zesty. On peut donc supposer qu’il y ait de grandes chance que ce paramètre se ressente au jeu du comparatif.
      Concrètement, ça peut se traduire comment ? Un vélo qui pomperait moins et se montrerait plus stable au pédalage, sans avoir à bloquer l’amortisseur. Un vélo qui serait plus stable quand on le laisse filer, et qui s’animerait plus, répondrait plus, rendrait plus quand on commencerait à engager et jouer à son guidon…

  5. Il faudra sans doute attendre l’arrivée des finitions 6.0 pour avoir des composants moins bas de gamme, quitte à payer 400 € de plus. @Antoine sais-tu si c’est prévu?

    1. Je n’ai pas d’informations à ce sujet, mais comme je l’ai écrit, tout s’y prête, la base est saine pour peaufiner de ce côté là 😉

  6. Bonjour,
    merci pour ce comparatif instructif.
    je n’ai pas encore eu le plaisir de pouvoir approcher ces vélos en vrais car iis ne sont pas encore dispos en magasin, mais l’envie de tester un ZESTY voir de l’adopter me démange. Utilisateur de la marque depuis quelques années avec un modèle un peu atypique … X Control 513 ( 130/140 mm) de 2007 qui roule encore magnifiquement, car entretenu, j’ai dans l’idée d’adopter un Zesty pour goûter aux joie de la modernité et de l’évolution de la pratique AM car il faut bien l’avouer si j’adore mon spad il me bride un peu dans ma pratique.
    Comme vous avez du recul sur cette marque pourriez vous me donner une idée de ce que je peux attendre au pédalage à la monté dans les parties techniques dans ces moments ou il faut trouver la subtile position entre deux sur le bec de selle et jouer du buste pour ne pas trop délester l’arrière afin de ne pas déraper tout en gardant la roue avant au sol ? mon vieux vtt est, après quelques réglages et changements de pièces excellent dans cet exercice. Revers de la médaille il me bride beaucoup en descente malgré son débattement (fox talas 140 mm en 32 …) par avance merci pour votre retour d’expérience.
    A G

    1. Bonjour, et merci pour ce témoignage qui rappèle quelques souvenirs 😉 Sans nul doute pour ce qui est du comparatif entre les deux générations en question, deux points qui peuvent vite marquer les esprits :

      – la différence de sensibilité et de maintien des suspensions. Les anciens modèles avaient soit beaucoup d’Anti-squat, soit peu de sensibilité, soit une cinématique et une hydraulique un peu trop permissive. En clair, ça pédalait parfois très bien, mais à l’impact, ça avait tendance à avoir un seuil au déclenchement, puis à aller au fond assez facilement ensuite. Les progrès effectués depuis permettent d’avoir une réactivité et un dynamisme au coup de pédale tout aussi bon, ou du moins aussi intéressant pour la pratique concernée, tout en étant bien plus confortable, adhérent et efficace pour ne pas consommer de débattement inutilement.
      – s’associent à ça la différence engendrée par la taille des roues. le 29 pouces et sa surface de contact au sol plus étendue ne décrochent pas aussi bruquement que le 26, et par là même ne demande donc pas à être aussi fin, sur le fil du rasoir, pour trouver/conserver la motricité que vous évoquez. Ça décroche et raccroche beaucoup plus progressivement, laissant l’opportunité d’avoir à moins s’en soucier, ou être moins exigeant lorsque ça se produit.

      Les deux phénomènes, couplés, vont déjà vous montrer certaines différences notables sur les points que vous évoquez. Et je ne doute pas qu’ensuite, ça vous ouvre la porte à d’autres découvertes en matière de pilotage, par la suite 😉

  7. Salut Antoine, Merci pour ce test!

    Je me demandais… Est-il possible d’envisager d’avoir 2 vélos en un? Comment passer d’une configuration Spicy à Zesty à taille de roue équivalente?
    Merci, A+

    1. Salut Thomas je me pose la même question.
      En gros avec un cadre les montages en débattement et tailles de roues peuvent être très variés.
      Il y a des fourches du genre la Selva qui permettent très facilement de varier le débattement de 130 à 160 mm par pas de 10mm, les roues pourraient rester les mêmes, seul l’amortisseur pourrait se changer suivant le terrain.
      J’aime bien le choix de mettre sur le Zesty une jante de largeur interne 27mm à l’arrière et 30mm à l’avant.

      1. Salut Thomas, Gaël,

        l’essentiel porte sur la fourche (longueur, débattement, diamètre des plongeurs) et sur l’amortisseur (air ou ressort, course qui détermine le débattement) > il faut switcher d’un ensemble à un autre pour se situer plutôt d’un côté ou de l’autre.

        Vos réflexions sont intéressantes, elles rejoignent l’idée qu’il y a quelque chose à faire avec un Spicy équipé d’un amortisseur à air et de roues légères… Attention par contre : une selva accepte effectivement d’ajuster le débattement de 130 à 160mm, mais la manoeuvre n’est pas plus « facile » que sur les concurrentes > il faut aussi démonter la fourche et ajouter/retirer des cales. Ça se fait, mais ça n’est pas « facile » 😉

  8. Bonjour Antoine,
    superbe article, Comme à ton habitude.
    Sans vouloir jouer les « ayatollah » du poids , à t’on une idée du poids du cadre nu ? ?

    1. Héhé, pas de soucis, je comprends que la question se pose 😉 Je n’ai pas l’information, et n’ai pas démonté entièrement le vélo pour le savoir. Mais compte tenu du poids des roues (constaté), de l’amortisseur et de quelques autres composants « connus », il me semble que le poids du cadre en lui-même doit être assez correct.

  9. Super article comme toujours. Fort a parier donc que les versions E vont être de vraies petites bombes avec le Fazua pas très lourd, nan ?

    1. La question se pose effectivement, et on a hâte de mettre ça à l’épreuve pour en avoir le coeur net 😉

  10. J’aimerais revenir sur la comparaison avec le rallon et le réglage de l’amortisseur arrière.
    Sur l’orbea on peut ressentir le talonnage de l’amortisseur arrière ( grâce/ a cause d’une cinématique linéaire ? ) Pour contrer ce phénomène la solution consiste a fermer un petit peu la compression HV, pour les amortisseurs qui en sont équipés. Est ce qu’une réduction du volume d’air en rajo utant des « tokens- cales » permet d’obtenir le même résultat avec un dpx2 ?

    1. Oui 😉 D’ailleurs, au départ, l’idée de fermer les HV provient du fait qu’on ne peut pas faire autrement avec un DHX2 (ressort hélicoïdal)… Et qu’avec un X2, ça se vérifie aussi, et que c’est toujours plus simple de mettre un petit coup de clé, que de tout démonter pour jouer du Token… Mais dans l’absolu, oui, des spacers existent pour le DPX2, et ça peut se tenter. Nous n’avons pas eu l’occasion d’essayer, pour déterminer dans quelles mesures c’est possible, et constater si d’autres effets indésirables peuvent se présenter.

  11. Bonjour;
    Possibilité de monter des roues de 27.5 sur un cadre de taille L sans que le boitier ne soit trop bas ?
    Merci.

    1. En matière de géométrie, rien ne l’empêche… Par contre, la course d’amortisseur ne prodiguera pas le débattement qui doit logiquement augmenter légèrement pour compenser les petites roues qui « tapent » un peu plus dans les obstacles…

  12. Très intéressant. Hâte d’en savoir plus.
    Qu’en est-il de l’angle tu tube de selle?
    Offset court aussi en 27.5? Sinon quel offset?
    Mercî

    1. L’angle de tube de selle me semble faire parler bien plus en commentaire que sur le terrain : il ne se fait pas remarquer, si ce n’est qu’il permet de pédaler comme il faut, et doit certainement participer aux bonnes impressions à la pédale.
      Pour l’offset, tout le monde est logé à la même enseigne : les 27,5 pouces sont monté avec les mêmes fourches que les 29, comme on le précise ici : https://fullattack.cc/2019/01/nouveautes-lapierre-zesty-spicy-le-vrai-gout-des-bonnes-choses/#ancre5

  13. Bonjour Antoine, petite question, les vélo ont le même débattement de fourche entre version en 29 et 650 ? Par contre à l’arrière le débattement change c’est ça ? Concrètement si je prend un spicy 29 en M, que je prend une deuxieme paire de roue pour le bike park en 650b, que je switch la position sur la colone de direction et sur l’attache des bases, aurai-je les meme spec que le modèle 650b, ou faudra il changer l’amortisseur ?

    1. Bonjour Charly,

      Non, les vélos n’ont pas les mêmes débattements avant entre 27 et 29 > il y a, à chaque fois, 10mm d’écart. Pour passer d’un diamètre à l’autre, il faut :

      – changer le débattement de la fourche
      – inverser le sens des coupelles du jeu de direction
      – inverser la position de l’attache des bases

      et il faudrait, aussi, pour avoir le débattement arrière pile-poil, changer d’amortisseur pour avoir la bonne course et donc, le bon débattement. Mais pour avoir essayé, ça marche bien à l’arrière, et les encombrements sont suffisants, donc c’est plus important de bien soigner les modifications sur le train avant afin d’avoir la bonne géométrie, plutôt que de pinailler sur quelques mm de débattement arrière 😉

  14. merci pour l’ajout des tableaux de géos.

    a ce propos, je ne comprends pas comment on peu avoir un angle de tube de selle qui varie dans un sens (64.5° en 27.5″ => 65° en 29″ = +0.5° pr le spicy) et un angle de tube de fourche qui varie ds l’autre (75° en 27.5 => 74.5° en 29″ = -0.5°) alors qu’ils forment le même élément…
    ou est l’erreur?

    1. L’angle de direction annoncé est l’angle réel, alors que l’angle de tube de selle est l’angle effectif (issu d’une projection entre l’angle de selle réel et le tube supérieur à l’horizontale). Bref, Au jeu des projections l’un doit pouvoir varier dans un sens, et l’autre dans l’autre, ce qui ne serait pas le cas s’il s’agissait des deux angles réels, effectivement.

  15. Salut Antoinne, pourrais tu faire un comparo entre ces 2 lapierre, et le nouveau radon slide trail 29, et ce qui les différencie, notament l’offset court pour les lapierre contre un offset standart sur le radon ? merci

  16. Totalement d’accord avec ta remarque sur les freins du Spicy, les Guide non rien à y faire et devraient être remplacé par les Code. Pour avoir roulé les 2, les Code sont vraiment meilleurs en puissance et surtout en constance.

  17. Salut Antoine,
    Merci pour ce test, je l’attendais avant de commander, ne sachant pas quelle taille de roue prendre (Taille M oblige)
    Du coup après ton test et plusieurs avis je suis parti sur un 29″
    Je pense pas être déçu et je suis impatient de le tester (mais pas dispo avant Mai !)

  18. Votre phrase m’a fait sourire: « Je suggérerais alors que le Lapierre Zesty actuel, nommé AM – pour All Mountain – gagne à perdre légèrement en débattement – autour des 130mm – et à s’appelle Zesty TR (Trail)… ».
    Pour rappel, Lapierre a sorti en 2014 et 2015 le Zesty TR en 29″ et 120mm, vélo que le constructeur a vite fait d’enterrer commercialement pour se tourner vers le 27,5″ alors que c’était un très bon vélo, plébiscité. Et maintenant, le Zesty revient en 29″…
    Je vais peut-être garder mon TR529… maintenant que je suis de nouveau dans le coup. 😉

  19. Je trouve que ces vélos sont très chouette , je souhaiterais me faire un montage custom avec un Spicy pour usage enduro compèt et loisir . Cependant est qu’une fourche 29″ (je pense notamment à la Selva R) avec des roues en 27.5″ ou en 29″ (voir même 29″ à l’avant et 27.5″ a l’arrière) pourrait être intéressant ? Merci de ta réponse

  20. Salut Antoine,
    Comparé au YT capra 29, tu en penses quoi? Lequel des 2 est le plus polyvalent (pédalage-descente)?

    1. Salut Vivien,

      Intéressant que tu pose la question, parce que c’est vrai qu’il y a des ressemblances. Petit avantage au Spicy > les Capra sont démoniaques en descente, déportent le pilote vers l’arrière, poussent au crime… Ce que fait aussi le Spicy, de manière légèrement moins « extrême », mais surtout, il pédale mieux : meilleur assise, plus vivace au coup de pédale…

  21. Bonjour antoinne, possedant un spectral al ex 650b, en taille M pour 1m72, peux tu me donner les difference de ressenti entre les spicy/zesty et le spectral ? Et quelle taille de roue me conseille tu ? Merci

    1. Bonjour Essou,

      pour la taille de roue, il me faudrait plus de précision sur ta pratique, ton terrain de jeu, ce que tu compte faire du vélo, etc…

      L’ancien Spectral et les Spicy/Zesty ont en commun cette tendance à cabrer en sortie de virage, à asseoir le pilote sur la roue arrière. Par contre, les Zesty/Spicy font de sacré progrès en étant plus vif à la relance : le moindre coup de pédale fait bondir le vélo, là où l’ancien Spectral était un peu plus « collé ».

  22. Bonjour, pour un usage 70% all moutain , le reste du temps en enduro et quelques sorties en station mon choix se porte sur le zesty 27,5 en taille S ( je ne fais que des petits drops et j’ai un niveau moyen ). Je pense changer la fourche pour une Lyrik 160, des roues dt 1700, cintre renthal fat bar carbon 30mm de rise.
    Est ce que de passer en 160 est un problème? ou déconseillé?
    Est ce que ça vaut le coup aussi de changer l’armotisseur en restant sur 150 mais en montant en gamme?
    Est ce que de passer à 30 mm de rise ne vas pas trop changer le comportement du vélo. 515 d’origine)
    Actuellement j’ai un Giant SX 160/140 de 2016.
    Un grand merci pour l’article!!

    1. Bonjour Christophe,

      passer en 160mm à l’avant, contre 150mm, n’a rien d’alarmant. D’ailleurs, la configuration de vélo suggéré se rapproche de l’idée d’un vélo à mi-chemin entre Spicy et Zesty tels qu’ils sont proposés actuellement. Pourquoi pas monter en gamme en matière d’amortisseur, mais un essai en premier lieu s’impose : il faut rouler celui d’origine, et se faire une idée à l’usage, pour cerner l’utilité de son remplacement 😉

  23. Bonjour,
    alors pratique dans l’herault, all mountain/enduro, je pensais partir sur un M 29 pour les sorties engagées et juste changer l’ancrage de l’amortisseur et les roues pour des 650b lors de sorties plus trail, d’apres mes calculs ça ferai un zety 650b juste le boitier un peu plus haut à cause de la fourche en 160 au lieu de 150.
    Pour ce qui est du spicy 29, tu le trouve aussi maniable que l’ancien spectral en 650b ?

  24. Salut Antoine je devrais recevoir le Spicy cette semaine…
    Concernant les reglages fourche/Amorto as tu des preconisations?
    Pour les roues ,sont elles vraiment lourdes?
    Merci pour ton retour

    1. Salut,

      pour les roues et la capacité du vélo au pédalage, je te laisse te faire ta propre opinion une fois sur le vélo 😉 Globalement, c’est bon, après, on rentre dans du détail auquel certains peuvent être plus sensibles ou exigeants que d’autre.

      Pour les réglages, pas de préconisation particulière dans un premier temps : 30% de SAG avant/Arrière, détentes en milieu de plage, compressions ouvertes… Après, le vélo est bien conçu, on peut facilement jouer des réglages sans « tuer » le caractère du vélo. Je conseille juste de bien veiller à être à 30% de SAG à l’arrière avec l’amortisseur à ressort : comme il y a pas mal de maintien et que ça peut rendre le vélo exigeant, mieux vaut ne pas rouler à moins de 30%, alors que dépasser un peu cette valeur n’est pas catastrophique.

      Après quelques roulages, on peut en reparler, voir les impressions, les envies, et comment y répondre en jouant de certains réglages 😉

  25. Salut Antoine ,tout d’abord merci pour ta reponse en mode Race
    je vais suivre tes precieux conseils
    A plus

  26. Bonjour Antoine,
    alors personnellement cela fait 2 ans que j’ai commencé le vtt dans le Gard, avec un Orbea Mx 30 semi-rigide en 27,5, je suis un débutant motivé et devenu rapidement passionné. J’aime de plus en plus m’engager dans les descentes et je commence à sentir les limites de ma monture, ce pourquoi je souhaite acquérir un nouveau joujou : un vélo polyvalent de type AM ou TR (encore du mal à faire la différence entre ces deux pratiques) qui reste roulant pour une pratique loisir mais engagée.

    Malgré mon manque d’expérience, je fais mon possible pour m’instruire et étudier au mieux les différentes possibilités correspondantes à mon budget depuis près d’un mois afin de faire un choix intelligent, j’entends par là un compromis entre techniques et esthétiques. Le fait est que je commence à m’y perdre et que je me demande si à mon niveau je vais vraiment ressentir ces différences …

    Bref aujourd’hui j’hésite entre le Zesty 3.0 qui est celui qui me plaît le plus esthétiquement, et le Focus JAM 6.8 SEVEN 27,5 qui semble être « mieux monté » au niveau matériel.

    Mon autre quête est celle du choix offert par ces eux modèles concernant la taille des roues …
    Le 27,5″ semblant plus joueur et plus facile à relancer que le 29″ (c’est du moins ce que j’ai fini par comprendre) je pencherai donc plutôt vers le 27,5 mais peut être aussi par habitude …

    Je ne sais si je suis au bon endroit pour ce genre de conseil ou hors-sujet mais je tente quand même …
    Merci d’avance pour vos conseils éventuels !

    1. Bonjour Olivier,

      bienvenu 😉 Rassurez vous, entre AM et TR, vous n’êtes pas le seul à patauger. Pour s’y retrouver, nous avons nos définitions que vous pouvez retrouver au lien suivant, mais elles ne sont pas forcément toujours partagées, certaines marques utilisant parfois le terme Trail pour englober tout ce qui concerne le All Mountain et l’Enduro…

      > https://fullattack.cc/comparateur-essais-vtt-2016/

      Dans tous les cas, vos recherches semblent bonnes puisque les deux vélos que vous visez paraissent cohérents par rapport à la pratique décrite 😉 Par expérience, je vous conseillerais d’accorder plus d’importance au choix de la taille des roues qu’à l’équipement. En la matière il y a une différence notable lorsqu’il y a un écart de gamme très important, alors que le format de roue, lui, influence clairement la pratique.
      Les 29 pouces ont bien progressé ces derniers temps, leur avantages prennant le pas sur leurs « défauts ». Désormais, le choix 27.5 vs 29 se résume à une question d’affinité : adhérence/conservation de la vitesse/confort/pardon (29) ou dynamisme/maniabilité/précision (27) ?

  27. Re-bonjour,

    Concernant l’amortisseur du Zesty qui n’a que deux postions, et je me demandais si ce n’est pas trop handicapant, à savoir est-ce qu’en position fermé sur une montée légèrement caillouteuse (type DFCI) l’amortisseur travaille « suffisamment » (vu qu’il n’est jamais complètement bloqué) et en position ouvert dans le cas d’une montée plus engagée et technique est-ce qui n’y a pas trop de perte d’énergie ?

    En clair est-ce qu’à mon niveau ça fera largement le job ou est-ce que je ferait mieux de m’orienter vers un 3 positions car la position intermédiaire est primordiale ?

    1. Bonjour Olivier,

      je comprends la question, et j’imagine les expériences passées, sur des vélos aux cinématiques qui exigent un blocage partiel pour avoir le compromis maintien/anti-pompage/confort/motricité assez fin à gérer pour être efficace en montée… Mais ici, sincèrement : le blocage est inutile dans 80% à 90% des cas. Intrisèquement, sans blocage, le vélo a déjà ce qu’il faut de dynamisme et de stabilité d’assiette pour pédaler efficacement. La roue arrière est très active, plaquée au sol. Pour moi, typiquement le genre de vélo qui sont vendus avec blocage pour des cas très spécifiques, ou parce que ça reste un argument de vente, mais dont on ne se servira que très peu à l’usage, et c’est tant mieux 😉

  28. Hello
    Merci pour cet article.
    Peut-on hésiter entre le zesty en 29 et un Canyon Neuron ?
    Vous avez roulé les deux.
    Le neuron est plus sage ou c’est une idée que je me fais ?
    Merci d’avance.

    1. Le Zesty partage le cadre du Spicy, et intrinsèquement, pour l’heure, il est un peu plus « gros » qu’un Neuron en 120mm plus « trail » > All mountain pour le Lapierre, Trail pour le Canyon 😉 Dans la gamme allemande, même si le format des roues n’est pas le même, c’est plutôt vers le Spectral qu’il faudrait regarder pour comparer…

  29. Merci pour ta réponse.
    Le Spectral est certainement un très bon vélo mais je souhaite rester en 29 et je sais que le Neuron (en 130mm maintenant) est plus adapté à ma pratique que le Spectral.
    Merci pour ton retour sur le Zesty.

  30. Bonjours peut on prendre une spicy 27’5 taille S et mettre des roue en 29 pouces merci car la géométrie correspont plus à ma taille merci

  31. Bonjour,
    Pense tu que le zesty est plus polyvalent que stumpjumper comp carbon? Niveau pedalage et descente entre les deux.
    Merci.

    1. Bonjour Julien, difficile à dire sans avoir un comparatif direct, les deux vélos ensembles. Pour l’heure, je peux simplement évoquer les différences : le Zesty doit avoir un peu plus d’effet de chaine, donc doit paraitre moins pataud au coup de pédale, tandis que le Stumpjumper doit paraitre plus tranquille, moins dynamique, quand ça descend. Difficile de dire à coup sûr « un tel sera plus polyvalent ». Ils sont tous deux sur un même registre, et là, ça dépend plus du tempérament du pilote qui est dessus. Toi, à première vue, tu préfèrerais quoi ?!

  32. Salut, je vais bientôt me prendre un Spicy. Je mesure 178cm quelle taille me conseillerez-vous?
    Merci!

    1. Salut, peux-tu préciser ton entrejambe et la hauteur de selle au pédalage que tu utilise habituellement ? Ça aidera à mieux cerner la meilleure suggestion à te faire 😉

  33. Bonjour, j’ai acheté le zesty 5.0 en 27.5 taille M.
    Je l ai depuis début avril et j’ai parcouru 350 km depuis, pour le moment je suis un peu déçu, il est vrai que c’est un beau vélo,mais les finitions sont pas terribles et la peinture est fragile première sortie et 3 éclats, ce week end la protection plastique sous le cadre à commencer à se décollé, c’est mon 3 ème Lapierre et je n’ai jamais vu ça sur les autres.
    Voilà pour le côté cosmétique.
    Avant de parler comportement je précise que mon ancien vélo était un modèle spicy 327 en alu que j’ai eu pendant 3 ans.
    Donc le comportement, je trouve ce vélo très nerveux au pédalage et avec de très bonne relance ce qui est plutôt cool, mais il est aussi très nerveux et très dur quand le terrain et défoncé , l arrière du vélo est plutôt pas mal, mais l avant et surtout la fourche c est vraiment pas terrible. J’ai augmenter le débattement de la fourche d un centimetre ce qui m’a permis de résoudre un peut le problème. Est le fait que je suis passé d un vélo en alu à un carbone qui fait cette effet ,j avoue que je suis un perdu. J aimerait bien avoir des retours d autres utilisateurs pour avoir leur ressenti.
    Merci sportivement

    1. Bonjour Samuel, avant d’aller plus loin, partir en conjecture ou tirer des conclusions, peux-tu d’abord nous indiquer les réglages que tu utilise pour aboutir à ce résultat ? (% de SAG, clics en détente, clics en compression, pression des pneus, si tu as touché au nombre de token/spacer dans l’amortisseur ou la fourche ?). Ça permettra de se faire une idée plus précise de comment fonctionne le vélo, de ce que tu en attends, et/ou des possibles solutions qui peuvent te permettre de mieux en profiter 😉

  34. Merci Antoine, d avoir répondu.
    Alors pour la fourche il y avait un token que j’ai enlevé ( ça a amélioré un peu le comportement) dans un premier temps j’ai gonflez à la pression recommandé 70 psi pour 70 kg, mauvaise idée beaucoup trop dur aucune adhérence donc j’ai baisser mais là fourche n avait plus que la moitié du débattement avec l impression d avoir un vélo de cross country.
    Donc j’ai acheté une cartouche d air pour avoir un débattement de 160 et j’ai réglé le sag entre 25 et 30 avec une pression de 50 psi j’ai ouvert la détente à fond et j’ai refermer de 2 clics.
    Les pneus j’ai monté à l arrière un minion ss 2.30 pression 2 bars, pour l avant j’ai un Michelin wild grip r gum X reinforced 2.35 pression 1.5 j’aime bien ce montage car il m apporte du rendement à l arrière et je me sens à l aisse avec le Michelin a l av car il a beaucoup de grip sur l angle et j’ai tendance à mettre beaucoup d angle et charger le train avant.
    Pour l amortisseur ar j’ai juste réglé le sag entre 25 et 30 a 150 psi puis j’ai ouvert en grand la détente et refermer petit à petit pour ne pas me faire éjecté mais je n’ai pas compter les clics.
    Sinon je roule aussi bien dans du défoncé que sur du roulant et je doit pédalé pour remonter avant les descentes.
    Enfait quand c est pas trop défoncé j arrive à aller vite les virages s enchaîne bien c est préci et assez facile à enmené, mais des que ç est défoncé le train avant saute et pert du grip et je n arrive plus a aller vite . Voilà les précisions que je peut vous apporter.
    A bientôt

    1. Salut Samuel,

      vu sous cet angle, je me focaliserai sur la détente : le manque d’adhérence, l’impression de fermeté, le train avant qui saute… je pourrais ajouter l’impression d’un cintre qui vibre, d’une fourche qui est toujours en décalage et d’une sensibilité pas toujours terrible. Tout ça ce sont des phénomènes qui peuvent provenir d’un mauvais réglage de détente : trop rapide ! Et comme tu semble être très proche des limites de plages de réglage, il se peut que ta démarche t’y ait amené « par erreur ».
      Pour commencer, je peux t’apporter la certitude qu’en matière de SAG, le vélo fonctionne très bien à 30% avant/Arrière, sans avoir à chercher de ce côté là. Tu peux donc ajuster tes pressions pour y parvenir, et ne plus y toucher > Assis, selle à hauteur de pédalage pour l’arrière, debout sur les pédales / épaules à l’aplomb du cintre pour l’avant.
      Ensuite, je te suggère de reprendre avec les détentes en milieu de plage. Première chose à observer : l’assiette du vélo. Te parait-il équilibré ? est-ce que ça plonge devant ? Derrière ? C’est là que tu peux ajuster légèrement les SAG (+/-10Psi dans chaque élément) pour ajuster l’équilibre.
      Et après ça, tu peux jouer des détentes. À partir de la mi-plage, deux tendances : soit tu as le sentiment d’avoir un vélo pataud, lourd, collé au sol, brise reins quand il faut tirer un bunny-up, et dans ce cas libère les détentes (de manière harmonieuse avant/arrière) / soit tu as l’impression d’un vélo un peu fou, qui rebondi partout, toujours un peu en décalage, et dans ce cas freine un peu les détentes, ça va « alourdir le vélo », le « tasser », le « coller au sol ». À chaque fois, ce sont 2 à 3 clics de différence, à tester sur une petite boucle test. Le coup d’une heure ou deux à peaufiner et faire des boucles 😉

  35. Salut Antoine
    Merci pour t es conseils je vais essayer ça se week pour voir si c’est mieux. Et Merci d avoir pris du temps pour me répondre.
    A bientôt

  36. Bonjour superbe article, j’hésite entre le zesty 29 et le spicy 29 en taille L.
    J’ai une pratique all mountain randuro avec des sorties de 30/40km en moyenne avec 1000d+ dans les monts du lyonnais actuellement sur un giant trance 1.5 de 2018 en 27/5 je souhaitais un velo meilleur a la pedale mais surtout plus fun et rapide en descente avec une bonne relance en sortie de virage.
    Les deux semblent bon a la pédale et je privilégie le fun de la descente.
    Merci de votre aide

    1. Bonjour Pierre,

      merci pour ces précisions, je peux me faire une idée précise d’autant que j’ai déjà eu l’occasion de rouler dans ce secteur. Je privilégierais le Zesty qui gagne déjà dans tous les domaines par rapport au Trance en 27.5, mais reste plus à propos sur ce type de massif 😉

  37. bonjour ,
    je viens d’acheter un spicy 5.0 ultimate et j ‘ai un peu de mal pour régler l’amortisseur , pourriez vous me conseiller sur les réglages possibles sur ce modèle , pourriez vous me conseiller sur le nombre de clics sachant que je suis un petit gabarit de 63 kg
    par avance merci pour votre aide

    1. bonjour ! difficile de donner une configuration précise au clic près, régler un vélo consiste à l’adapter à ses besoins et son propre pilotage. Je peux simplement indiquer une méthode : commencer par s’assurer d’avoir les bonnes bases, puis conseiller sur certains traits de caractère du vélo en fonction des premières impressions.
      Pour débuter, s’assurer donc d’avoir des SAG proches des 30%, détentes en milieu de plage, compressions ouvertes. Ça nécessite une attention particulière avec l’amortisseur à ressort. > https://www.youtube.com/watch?v=WUxq8Tv6GI4&list=PLfuNKflnTe0EHVDM1_hCZUI-ffnz0mrk9&index=2
      On pourra, ensuite, échanger sur vos impressions, et ce que je peux suggérer pour affiner 😉

    1. Bonjour,

      tout dépend de votre pratique. Peut-on en savoir plus à propos des endroits où vous roulez ? De la fréquence d’utilisation ? De votre style de pilotage ? Des projets que vous auriez à son guidon ?

      merci

  38. Bonjour Antoine ,
    j ai bien regardé votre tuto par contre je ne vois pas de conseils pour régler le SAG sur un amorto a ressort
    et je me suis peut être mal exprimé mais je voulais savoir quel réglages il y avait sur le fox monté sur le spicy 5. ultimate ..( basse compression ? détente ?..ect..)
    par avance merci !

    1. Le tuto explique le SAG à 2min20s, c’est juste pour montrer de quoi il s’agit. Pour un amortisseur à ressort, il faut jouer sur la précontrainte du ressort pour atteindre les 30%, ou parfois changer de ressort pour un tarage différent. Un peu plus compliqué qu’un amortisseur pneumatique dans ce cas.

      Pour ce qui est des réglages disponibles, sur le 5.0 et sur le ultimate, c’est similaire malgré les marques d’amortisseur différentes > Compression basses vitesse + levier de blocage pour pédaler + détente + précontrainte du ressort.

  39. Bonjour.
    Pour un bike Renduro polyvalent capable de pédaler sur une sortie de 30 a 40 km avec 1200m de dénivelé positif, tu me conseillerais plutôt un Spicy en 29, un Ransom en 29 ou un Kern EN. En sachant que je roule en montagne noire avec du cassant, est ce que le nouvel Occam pourrait faire l’affaire. Merci d ‘avance pour ta réponse.

    1. Dans l’ordre, je classerais comme suit : Occam, Ransom, Spicy et Kern. Sachant que ça se joue plus sur des tempéraments à adapter à ton style, que sur un nioveau de qualité. Le Occam est certainement le plus polyvalent, le Ransom a vraiment deux visages avec le Twinlock dont il faut jouer, le Spicy est dans l’esprit du Occam, mais plus joueur/exigeant, et le Kern EN une lame un peu exigeante mais qui est incroyable quand ça roule très, très vite !

  40. Bonjour,
    c’est effectivement un article très enrichissant et ça fait vraiment plaisir qu’une marque chère à mon coeur (et mon portefeuille!!) reprend du poil de la bête.
    Je devrais acquérir une de ces merveilles, un Zesty, mais je ne suis pas complètement sûr de mon choix concernant la taille du vélo et des roues…
    Je mesure 177cm (bon pour le M et le L… à priori), je partirais plus sur le M (j’ai un overvolt AM en M sur lequel je me sens bien) mais j’ai pu lire sur un autre article que des testeur entre 175 et 178 étaient « tout juste ». Je fais 80 cm d’entrejambe et la longueur entre l’axe de pédalier et la selle est de 72 cm. Peut être qu’un L passerait mais je pense qu’il est préférable de partir sur la petite taille pour être plus à l’aise, et pour que ce soit plus ludique, donc le M.

    Mais ensuite vient le choix de la taille de roues. Je suis actuellement sur du 27’5 et j’ai quelques réticences, surement non fondées pour passer sur du 29 pouces. Je ne roule quasi exclusivement qu’en montagne, et je crains que le 29 soit plus difficile à monter physiquement sur des ascensions un peu longues et je pense que ça reste tout de même moins maniable que du 27’5 dans le sinueux.
    Je suis sûr que le 29 a ses avantages mais ceux ci ne seraient pas ceux qui m’intéresse le plus.
    Si vous avec 2 minutes pour essayer de m’aiguiller ou de me conforter dans mon choix!

    en tous cas, merci pour ce que vous faites et merci de continuer!

    Sportivement,

    1. Bonjour,

      en comparant les géométries, on constate que le Zesty en M est déjà plus long que le Overvolt AM dans la même taille (il faut regarder le « Reach » dans le tableau des géométries). Je conseillerais donc effectivement de rester sur un M, afin d’éviter un trop grand écart. Celui qu’il y a sera déjà suffisant compte tenu des différences de pratique qu’il peut y avoir entre vélo traditionnel et électrique.

      La taille M laisse donc le choix entre 27 et 29 pouces. C’est effectivement une question de goût. Difficile de décider pour vous, mais je peux vous détailler les styles de pilotages pour lesquels chacun sont fait :

      – 27,5 > aime tourner dans un mouchoir de poche, dans l’instant, en faisant tourner le guidon, sur de courts appuis, aime jouer du terrain et de sa position pour franchir les obstacles, aime se servir du terrain pour générer de la vitesse, apprécie de sprinter en relance, aime monter sur les freins d’un coup.
      – 29 > aime que le vélo garde sa vitesse tout seul, apprécie un petit regain d’adhérence et la progressivité avec laquelle ça décroche quand il faut glisser, aime freiner plus tôt mais moins fort, aime faire tourner le vélo en mettant de l’angle en inclinant le guidon, aime que le vélo fasse une partie du travail lorsqu’il faut franchir les obstacles…

  41. Bonjour Antoine,
    Un sujet déjà effleuré mais que j’aimerais que tu précises stp :
    Le montage « entre 2 »: pour un usage AM et randuro, pilote 1m77/70kg/EJ85cm/hauteur de selle 75cm, pilotage moyen et peu aérien .
    Est il préférable de muscler un zesty avec une pike ou 36 1cm plus longue ou alléger un Spicy avec un amortisseur à air et des roues plus polyvalentes ?

    En complément et par comparaison avec un tel montage, l’Occam vous paraît il un meilleur choix ?

    Merci d’avance!

    1. Bonjour Gilles,

      bien vu, c’est sur ces points que le choix se joue entre un Zesty endurci et un Spicy allégé. Après, difficile de répondre, il faudrait rentrer dans le détail des modèles et montages précis que vous envisageriez > à ce niveau de détail, certains composants précis peuvent vite faire la décision.
      Globalement, il faut effectivement des roues légères/dynamiques, un amortisseurs à air et une fourche juste ce qu’il faut de haute pour avoir de l’angle.

      Entre Occam et Zesty/Spicy, il y aurait alors match > je pense que le Occam restera un peu plus léger sur la balance, mais il faut voir si l’argument est vraiment pertinent vis-à-vis de votre pratique et de votre terrain de jeu. Ensuite, c’est question de tempérament : le Spicy/zesty est peut-être un poil plus joueur et pousse au crime que le Occam 😉

  42. Bonjour Antoine,
    Merci encore pour la qualité de ton article.

    Petite question, je compte partir sur un Spicy Ultimate 5.0 29 en L d’occase (loin de chez moi).
    Je fais 1.87m et 89cm d’entrejambe. Je me trouve à la fin du L et début du XL, penses-tu que le L peut me convenir ?
    Merci d’avance pour ta réponse.
    Thierry

    1. Bonjour Thierry, même suggestion que Chri > ça me semble petit pour toi. J’ai essayé le vélo en L (1m82) comme je le fais toujours, pour pouvoir comparrer > j’ai trouvé que ça taillais dans la moyenne, mais légèrement plus petit, que la concurrence. Vu tes mensurations, je pense que ce sera trop petit.

  43. Je sais pas comment vous pouvez dire que le zesty pédale bien. C’est un bourrier il n’y a pas d’autre mots. Je l’ai acheté en voyant l’enthousiasme qu’il procurait dans les tests, et finalement je suis déçu, trop dur à tirer, trop lourd. Il y a qu’en descente qu’il s’en tire bien et encore je le trouve trop rigide. Je précise que je suis en 27.5 en taille M sur le modèle 4.0. Ce vélo est peut être fait pour des roues de 29? Je pensais avoir plus de nervosité en 27.5 pourtant. J’imagine même pas les vélo qui sont mal notés au pédalage…

    1. Effectivement comme le dit JP tu compares un vélo avec cadre alu qui est dans le milieu de gamme Lapierre – 2299€ et + de 15,5 kg – à un vélo carbone qui pèse moins de 14kg et qui coûte 3599€. C’est comme se dire qu’on est déçu d’une bagnole avec un moteur entrée de gamme de 100ch alors que la presse a encensé la même voiture mais avec un moteur de 150ch, forcément c’est pas le même agrément :/ Et comme le dit JP – décidément 🙂 – change en priorité les roues qui sont des enclumes pas rigides (par ex par une paire de roues DT Swiss M1700 en 25mm av/arr ou 30av/25arr) et le pneu arrière par un Maxxis agressor en 2.3 (le High roller est bien pour l’avant et le pneu avant est moins pénalisant en rendement). Si tu tombes sur une bonne affaire pour les freins, change aussi car ceux d’origine sont moyens en performance…

    2. Bonjour Mickael,

      avant d’aller plus loin en spéculations, peux-tu nous en dire un peu plus sur ta situation, pour que le contexte nous permette à tous de saisir ce qui t’amène à ces conclusions ?

      Quel vélo avais-tu avant ce Zesty ? Comment as-tu réglé le vélo (SAG, détentes, compression, pressions de pneus) ? quel pratique as-tu ? Où roules-tu principalement ?

      > https://fullattack.cc/comparateur-essais-vtt-2016/

      Merci

  44. Salut, très étonnant ce que tu décris car j’ai essayé le 8.0 et j’ai trouvé qu’il avait un excellent rendement. Je pense que ton ressenti provient essentiellement des roues d’entrée de gamme et lourdes qui équipent d’origine le 4.0. La monte en Maxxis HR relativement lourds et en 2.4 de section pénalise aussi fortement la vivacité au pédalage. C’est plus une monte qui convient à un spicy. Le poids général aussi qui doit se situer autour de 15.5 kg comparativement à un haut de gamme carbon qui fera 3 kg de moins ne facilite pas les choses non plus. Et puis un cadre alu rend moins bien aussi qu’un carbon. A voir aussi, si tu ne roules pas avec des suspensions trop souples ?
    Je roule en zesty 927 ultimate 2017 qui fait 11.8 kg pédales comprises et je peux te dire que c’est un vrai missile. Il n’y a aucune raison que le modèle 2020 soit moins bien car il a encore progressé en cinématique et rigidité, c’est juste l’équipement de ton vélo qui est à revoir pour améliorer le rendement.
    Une paire de roues plus légères et dynamiques avec des pneus plus polyvalents comme les Schwalbe hans dampf en 2.25 fera toute la différence et transfigurera ton bike.

  45. Bonjour à tous. Pour commencer mon vélo ancien vélo est un giant trance x1 de 2013 (26 pouces) avec des crossmax ST, le reste d’origine.
    Je roule en all mountain. Rando de +/- 25kms avec +/- 500m de D+ et mon but est principalement de m’amuser dans les descentes (je roule aussi en DH). Pour ce qui est du zesty, j’ai vite monté un agressor à l’arrière dès la 2ème sortie, ca lui a fait du bien mais malgré tout le coup de pedale est lourd. Par contre il a une très bonne motricité et ne cabre pas comparé à mon ancien giant. Et du coup j’ai testé un trance 2019 et je le trouve bien plus nerveux que le zesty. En reglage sag je suis a 25% derrière et 30% devant. Et pression pneus 2bars (un peu moins devant). Est ce que des roues mavic xa pro dynamiseraient le vélo? Les DT swiss cités plus haut sont mieux ?

    1. Salut Mickaël, je ne connais pas ton poids mais jusqu’à 80 kg et compte tenu de ton utilisation tu pourrais partir sur des roues légères entre 1500 et 1700 g d’une largeur interne de jantes autour de 25 mm. Les jantes carbon donnent de la vivacité (meilleure accélération et reprise, nervosité et précision) mais peuvent être trop rigides selon les marques et sont surtout onéreuses. Les mavic XA pro carbon que tu cites sont trop larges (35 mm), chères et d’un poids moyen pour la catégorie. Je roule en xa pro carbon ancienne génération de 26 mm de large (1450 g avec crl xd) et ces roues sont un excellent compromis, je t’aurais bien vu avec mais elles ne se font plus et n’étaient pas dispo au standard boost. Pour un budget raisonnable, les jantes alu offrent un excellent compromis et les XA elite 25 mm au rapport prix/poids/qualité intéressant pourraient te convenir, mais je pense que les DT XM 1700 spline 25 ou encore mieux les XM 1501 spline one 25 seraient préférables car disposant de jantes plus légères que les XA elite elles seront plus dynamiques.
      Concernant le Giant, jamais essayé donc je ne peux pas me prononcer. Sinon, en effet, les roues 27.5 sont plus dynamiques que les 29 car génèrent moins d’inertie et relancent mieux. Pour le sag c’est très personnel, perso je roule avec 20% pour privilégier le dynamisme et la précision de placement. Pour la pression, ça dépend surtout du poids, de l’utilisation et des pneus (section, carcasse) mais rouler sans chambres en tubeless ready avec préventif permets de gagner du poids donc du dynamisme sur l’ensemble roues/pneus et aussi de la tranquillité face aux crevaisons. Pour 77 kg équipé, je mets 1.8/1.7 devant et 1.9/1.8 derrière en Schwalbe Hans Dampf 2.25. Bonne continuation.

    2. Merci pour ces précisions. Avec quelles roues/pneu/pressions/sag était le Trance 2019 que tu as essayé ? Attention, le gap de comportement au pédalage entre 26 et 29 est important. Il se peut, et ce serait tout à fait normal/logique, que pour l’heure, tu aies un « coup de pédale » qui soit encore « naturellement » accoutumé au 26 qui accélère et réagit plus vite. Ça se ressent au niveau de la cheville notamment.
      Lors de l’essai du Zesty, les roues n’avaient rien d’extra-ordinaires. Mais c’est l’assiette du vélo très constante et le fait qu’il reste haut dans le débattement/ne s’affaisse pas, et offre donc une belle assise qui lui procurait de bonnes aptitudes au pédalage… dont une réactivité somme toute intéressante au coup de jarret, pour changer de rythme…
      En détente, sur le zesty, quel réglage utilises-tu derrière ? Quelque chose de trop freiné peut tasser le vélo, l’alourdir, et le retenir un peu trop loin dans le débattement, au point de contrecarrer l’impression évoquée à l’instant..

  46. Merci pour ces réponses. Le trance 2019 que j’ai essayé est full d’origine, roues giant et pneus high roller avant arrière… L’impression ressentie c’est la nervosité du coup de pédale qui se rapproche de mon ancien 26. C’est ce que je pensais retrouver sur le zesty vu que c’est un vélo qui pédale bien d’après les tests. Et sur mon 26 d’ailleurs lorsque j’avais monté les crossmax ST j’avais pas ressenti non plus une différence de dingue. C’est pour ça que le zesty soit le modèle 4.0 ou 5.0, vu que c’est la même géométrie pour moi la différence ne doit pas être monstrueuse. Je pense effectivement avoir un coup de pédale nerveux adapté au 26 et je m’adapte au fil des sorties au 27,5. Finalement si les critères d’un bon pédaleurs sont ceux que tu donnes, je confirme que la position est très bonne et il est très stable étant donné qu’il ne cabre pas, est il est de plus très confortable. Par contre au début avec un SAG à 30% je touchais les manivelles de partout, c’est pour ça que je suis passé à 25%. Pour ce qui est des nouvelles roues je visais plutôt les mavic xa pro alu car moins chère que les carbone et je suis très satisfait de mes anciennes crossmax ST et me semble t’il qu’elles sont en 28mm de largeur externe, de plus ce sont les plus légères en comparaison avec les DT swiss d’après le site revendeur. Enfin au sujet de la détente arrière je sais plus le réglage précis mais je l’ai repris récemment suite aux commentaires que j’avais vu plus haut sans y trouver grande différence non plus. Bref je pense que c’est un vélo avec lequel il faut prendre le temps de pédaler, car je fini mes sorties pas plus fatigué qu’avec mon ancien giant qui grimpait aux arbres mais je regrette quand même ce manque de vivacité. Je vous tiendrai au courant si je monte des roues.

    1. Juste pour préciser que les xa pro alu que tu cites n’existe pas au catalogue Mavic, si tu vises les xa élite en alu en 25 mm interne sache qu’elles seront moins dynamiques que les dt.
      Et pour avoir une paire bien dynamique ou la différence de rendement est visible il faut investir au moins 900€ ce qui est un budget important. Bon ride

    2. Merci à ton tour pour ces retours. Si tu « touche les pédales », ça peut être doublement intéressant de te pencher sur la détente que tu utilise à l’arrière. Trop lente, la boitier reste plus bas, et ça « colle » un peu le vélo. Pour les termes utilisés, chez nous « bon pédaleur » englobe le rendement, le dynamisme, la position, l’assise… Ce que tu semble décrire est de la « nervosité = dynamisme. Ça représente effectivement 1 des 5/6 critère que l’on observe. Pour peu que tu y sois plus sensible qu’aux autres (propre à chacun), ça peut effectivement surprendre 😉

    1. A oui d’accord vu, c’est un modèle 2019, ça semble très bien, poids contenu, moyeux des xa carbon, rayons zicral alu et jante maxtal de 25 interne. Ce modèle sera mieux que les dt XM1700 mais moins bien que les XM1501. Après les xa pro alu seront de très bonnes roues, solides et rigides et la promo est intéressante. Elles seront bien plus dynamiques que les xa élite.
      En effet les moyeux dt sont centerlock (système shimano) mais sont vendues avec des adaptateurs 6 trous.

  47. Je viens de remarquer que mon rayonnage est décalé sur le cerclage de ma roue arrière, du coup je me demande si toutes les roues au format boost sont faites comme ça et donc compatibles ? Ca m’embêterait d’acheter des roues et de devoir les re rayonner pour recentrer la roue entre les haubans.

    1. Bonjour Mikael,

      globalement, quel que soit le standard, l’objectif est toujours le même > avoir la jante à égal distance des deux bords d’appuis moyeux/cadre. Puisqu’il faut caler la cassette et les disques, il arrive que des « nappes » (ensemble de rayon d’un même côté) soient plus courtes que d’autres, ce qui peut engendrer des différences de répartition des contraintes. Certaines marques déportent donc les perçages sur la jante, pour rééquilibrer un peu, tenter d’avoir des nappes plus similaires… Mais dans tous les cas, ça reste le même principe > le cadre est prévu pour que la jante soit au centre des appuis 😉

  48. Bonjour a tous, du coup moi je vais vous faire un petit retour rapide sur le 5.0 en 27.5 au bout de 1000 km et 1 ans d utilisation !
    J avais d ailleur demander 2 ou 3 conseille ici au début que je l avait ou Antoine avait pris le temps de me répondre et merci c était cool !
    Voila j ai rouler le vélo en rando par chez moi en Normandie et un peut a droit a gauche,
    cette été j ai rouler dans le Massif Central du coter de Super Besse et Le lioran donc j ai fait un peu de tout voila pour le décor.
    Pour moi le Vélo est vraiment un super pédaleur sur le plat ,en monter, en relance c est un fusé ! Pareille sur la distance il est pas trop fatigant .
    Evidemment se qui intéresse tout le monde c est en descente !
    Avant d aller plus loin le gros point noir de ce Vélo c est la fourche une catastrophe !
    Normalement 150 en faite on est plus pret des 140 car il faut tirer sur la fourche pour avoir les 150 après réglage de SAG a 30% on a plus qu a 120 et elle me marche pas sur tout le débattement on se croirais sur un cross country donc dans la pente c est pas rassurant !
    Pour ma part j ai résolu le problème en changeant le débattement pour passer a 160 et 25 % de SAG ,mieux mais pas top ,le vélo est très rigide et manque d onctuosité ça le rend nerveux et parfois instable , il faut bien le tenir et si on est pas un athlète ce qui est mon cas , c est fatigant a la longue !
    Voila pour le train AV , l AR lui c est l inverse surper souple , onctueux mais pas de talonnement , et super précis meme a haute vitesse dans le défoncé on ne le sent jamais vriller et se torde , ça file droit , vraiment bien !
    Voila ce que je peut dire pour le comportement , pour le reste c est un vélo a 3600 balles en carbone donc c est vraiment abordable vu la concurrence !
    Mais, et oui car il y a toujours un mais, la transmission a par le pédalier ,ça vaut rien, la fourche mais je vous en ai déja parler une merde!
    Sinon un probleme de tige de selle, remplacer par une neuve en garantie par lapierre rapidement, super SAV, mais qui je pense va bientot repartir car se recommence a merder et un piston de maitre cylindre de frein remplacer a ma charge c était pas cher et j ai rien demander .
    Conclusion pour 3600 balles , je suis satisfait dans l ensemble !
    Ce qu il lui manque: a mon gout c est une vrai fourche, des bonnes roues et une transmission qui fonctionne correctement , mais je vient de passer en SLX 12 vitesse mais j ai tester que dans le jardin pour le moment ! Confinement oblige!
    Voila si ça peut vous aider!

    1. Salut Samuel,

      merci pour ce retour. Peut-être que pour continuer à progresser sans se ruiner, la dernière évolution du RockShox DebonAir peut t’intéresser. Ce que tu décris du comportement de la fourche ressemble à ce que cette mise à jour tente d’améliorer > plus de soutient dès le début de course. En tout cas, pour le prix du kit (29€) ça peut valoir le coup d’essayer 😉

      > https://fullattack.cc/2020/04/test-nouveautes-mise-a-jour-du-rockshox-debonair/

  49. Bonjour,
    bel article sur deux deux vélos qui permet dans percevoir les caractéristiques. mais j’ai l’impression de me retrouver entre les vélos comme pas mal de monde
    Partir sur un zesty 5.0 et en changer des éléments, comme à priori les suspensions (ou les améliorer avec les kits RockShox), peut être les roues, les freins; Ce qui peut bien saler la note au bout du compte.
    Partir sur un Spicy 8.0 qui parait très bien équipé de base mais je me demande si le programme du vélo correspondrait pleinement à ma pratique. Je suis en terrain de montagne avec vite des sorties de 1000m+ (souvent en une montée ou presque). Je ne me pose pas de question sur la descente mais pourrais je avoir votre ressenti sur la pédalage en montée. Il semble qu’il soit bon suivant vos commentaires, mais bon pour un enduro ou tout simplement bon? peut on envisager des sorties un peu longues ou est ce que le zesty est vraiment meilleur de ce côté?
    merci et bonne continuation.

    1. Bonjour Marius,

      il me faudrait quelques précisions de plus pour répondre à propos 😉 Sur quel vélo jusqu’à présent ? Et que chercherais-tu à améliorer ?

      Merci

      1. Bonjour,
        actuellement, j’ai un Genius alu (débattement de 150mm). Je serais bien passé sur un Lapierre carbone. Initialement je regardais le zesty, aussi parce qu’il a très bonne presse et semble correspondre plus au Genius.

        Comme signalé plus haut, il manquerait une finition 6.0, car de ce que j’ai pu voir jusqu’à présent, et encore relevé il y a peu par Samuel, le Zesty 5.0 est bon mais quelques éléments seraient à améliorer :
        les suspensions (faisable facilement(suffisant?) pour quelques euros avec les kits récemment proposés pour la fourche, à moins d’en changer complètement et de passer en 160),
        les freins (je suis en « haute » montagne, je fais des longs et souvent gros dénivelés et je ne suis pas tout léger avec mes bons 85 kg! Je n’ai pas le gabarit cycliste!). J’avoue avoir une préférence pour les Shimano…
        peut être aussi les roues, même si d’après vos essais, elles font le job

        Du coup, j’ai jeté un oeil sur le spicy 8.0, certes plus cher en mise de départ mais avec un équipement général qui me semble plus adapté avec peut être seulement un plateau à changer pour en réduire la denture

        Je pense qu’un spicy serait très bien pour des boucles plus « courtes » mais c’est là que revient ma principale question : la réelle efficacité du spicy au pédalage sur des sorties plus longues? Ne risque t il pas d’être beaucoup plus (trop?) pénalisant que le zesty.

        Le terrain par chez moi est souvent cassant, avec des marches,… Alors est ce que le spicy m’apporterait plus de confort de confiance avec son débattement plus important? A savoir que je roule pour mon plaisir, je ne fais pas de compétition, je préfère rouler « propre » plutôt que comme un bourrin (aucun jugement de ma part derrière tout ça!!). Je ne fais pas de « navette ».
        C’est pourquoi, si les deux vélos roulent presque aussi bien, je partirais plus sur un spicy. Si la différence est flagrante, je ne sais pas si je serai capable de faire trop de compromis, et peut être qu’au final un zesty « amélioré » serait plus approprié. Si à la fin les sommes déboursées sont les mêmes, je m’interroge maintenant sur le modèle à choisir!

        Merci en tous cas pour ce que vous faites, merci de prendre le temps de créer ces articles et de répondre à nos interrogations.

        Bonne continuation

        1. Bonjour Marius,

          à mon sens, c’est clair que tu t’inscris dans la fameuse catégorie de ceux qui seraient ravi d’un vélo à mi-chemin entre les Zesty et Spicy proposés actuellement, en 150/160mm de débattement, suspensions à air, frein bien dimensionnés. Je n’ai pas d’avis tranché sur la manière d’aboutir au vélo qu’il te faut, mais clairement, à mon sens, mieux vaut que tu privilégie le type d’équipement (air vs ressort / bonne géométrie, bons débattements) au niveau d’équipement. Vu sous cet angle, même s’il n’est pas parfait, le Zesty semble plus s’approcher de ta pratique, le Spicy étant plus exigeant, fou, rapide… Quitte à faire évoluer le Zesty, comme tu le dis. Disques plus gros, Mise à jour DebonAir et/ou ajustement du débattement dans la fourche, pneus suffisamment robustes, voir roues plus dynamiques… Ce qu’il y a de bien avec le Zesty – moyennant un peu de finance tout de même – c’est qu’à terme, tu pourrais aller loin dans la personnalisation en jouant aussi avec les diamètres des roues, y compris différenciés 😉

  50. Salut Antoine
    Oui j’ai vu le kit d amélioration effectivement ça a l’air pas mal je pense que je vais tester ça !

  51. Bonjour,
    J’ai besoin de vos avis sur l’amortisseur du Spicy 5.0 en 29′, le FOX DHX2 PERFORMANCE ELITE.
    J’ai suivi le calculateur de ressort https://www.tftuned.com/spring-calculator selon mon poids et le débattement pour acheter un ressort (soit 85kg, 60mm de course et 160mm de débattement). Le résultat est à 500 avec un SAG théorique de 28%.
    Maintenant venons en au fait. Je suis surpris de venir talonner rapidement sur des marches d’environ 1m de haut avec comme réglage un SAG à 25% (je peux pas aller à 30% le ressort est quasiment libre (2 tours de précontrainte)), un rebond basse vitesse à 8 clics et une compression basse vitesse à 7 clics (oui j’ai serré le rebond et la compression en conséquence…).
    Mis à part les marches et sauts où je vais en butée sur l’amortisseur, j’ai un comportement dans le défoncé qui est sain et qui me convient.
    Avez-vous le même ressenti que moi sur les réceptions de saut (impression d’aller vite en butée)?

    1. Bonjour,

      Tout d’abord, il me semble que le choix du ressort est bon. Ensuite, vous l’avez dit > les réglages externes du DHX2 Perf. Elite portent sur les basses vitesses… Hors, la réception d’une marche d’un mètre ne fait aucun doute : c’est de la haute vitesse. On touche donc là aux limites de cet amortisseur vis-à-vis du modèle plus haut de gamme qui offre la possibilité d’influer sur les hautes vitesses. Il y a peut-être néanmoins une autre solution à expérimenter. Les ressorts progressifs qui arrivent sur le marché. Ça peut aider à verrouiller un peu la fin de course 😉 https://fullattack.cc/2019/12/breve-apres-mrp-race-only-springs-cane-creek-se-lance-dans-le-ressort-progressif/

      1. Sinon je vais devoir passer par la préparation de l’amortisseur pour influer sur les hautes vitesses (où devenir un « chat » comme Dailly! :-D)
        Merci pour l’info du ressort progressif.
        Tu as ressenti par moment que tu allais en butée et que ça tapait fort lors de ton test?

        1. Non, pas comme sur certains concurrent par le passé, réputé très « linéaires » en fin de course.

  52. Salut, mesurant 1,78 je suis vraiment dans une impasse quant aux choix de la taille entre M et L… Un conseil ?

    1. Bonjour Rémi, 1m78 pour quel entrejambe ? Ça peut aider à mieux cerner le gabarit, et orienter 😉 Merci

      1. Bonjour, au final j’ai pris un L et la taille est parfaite. Quel super vélo fun et facile à prendre un main. As tu eu des soucis de serrage des axes (ils se desserent souvent)? As tu eu un tips pour régler le rebond du superdeluxe coil (la molette est inaccessible…) merci

        1. Bonjour Remi,

          j’ai à nouveau un Zesty/spicy à l’essai ces derniers temps, pour un projet particulier. Je viens de boucler trois jours d’Enduro à vitesse de course dans le haut Verdon, à l’occasion du Grand Rallye VTT. je n’ai rien eu à resserrer, comme depuis la réception du vélo (dé&but juillet). Quel(s) axe(s) sont en cause de ton côté ?
          Pour la molette de détente, je l’ai placée côté roue. Elle est exposée aux projections puisque dépasse de la protection d’amortisseur, mais j’arrive à la manoeuvrer si besoin. Est-elle dans ce sens sur ton vélo aussi ?

  53. Bonjour,

    je suis l’heureux possesseur d’un Zesty 5.0 27,5 en taille M.
    J’ai déjà eu la malchance d’abimer ma fourche, et vue le cout des réparations, je pense que je vais passer à l’upgrade un peu plus tôt que prévu…
    Je comptais peut être de base passer en 160mm de débattement. Je viens de regarder les fourches et vos très bon articles, notamment sur les suspensions et l’offset…
    je suis en révélation 150mm 29 pouces d’une hauteur de 561mm, offset de 42;

    pour garder cette hauteur en augmentant le débattement, une Lyrik 27,5 en 170mm conviendrait parfaitement (+ 1mm). Mais elle existe en offset de 37 ou 46. La différence, au dessus ou au dessous serait elle si grande que ça? Est ce qu’être en 170mm devant et 150 derrière risque de poser problème?
    sinon, il serait possible de prendre une Pike 29 pouces en 150 (identique à la révélation actuelle), puis la passer en 160mm et prendre 1 cm de hauteur..
    si vous avez des conseils, parce qu’il est vrai qu’à la lecture de ces articles, les modifications semblent se ressentir fortement.
    Ou suis je peut être juste en train de pinailler…!!!

  54. Bonjour

    Heureux utilisateur d’un ZESTY AM 500, je viens d’abimer ma jante sur un rocher…
    Quitte a changer la jante, je voudrais en profiter pour Upgrader ma monture.

    Pratiquant sur les terrains rocailleux du Var ( Toulon ),pesant 95kg sans le sac et mon casque avez vous des montages pas trop fragile à proposer pour reduire le poid du Vtt .

    Merci

    Antoine

    1. Bonjour,

      pouvez-vous nous préciser l’année/millésime de votre vélo, que l’on puisse bien cerner son équipement, et vous faire des propositions ciblées ? Merci

  55. bonjour,
    un grand merci pour ce test, et aussi tous ces articles bien documentés, bien techniques !

    j’ai une question pour toi : est il possible d’augmenter les débattements d’un Zesty ou Zesty TR en changeant uniquement fourche et amortisseur, pour obtenir la configuration du Spicy, ou il y a d’autres éléments à modifier, type biellette, bases.
    simplement car j’habite dans une région avec peu de relief, donc 120 mm voir 140mm sont très bien, et me rend une fois par an en bike park.
    donc obligé d’avoir 2 vélos (un trail + un DH), ou alors un seul cadre et je change juste les éléments nécessaires, donc fourche + amorto

    merci pour tes conseils, je continue à consulter tes pages.

    1. Bonjour,

      merci à toi pour ton attention 😉 Pour être sincère, je ne sais pas en ce qui concerne le Zesty TR, il me semble que ses éléments de cinématique lui sont spécifiques. Je peux par contre te confirmer avec certitude que les Zesty et Spicy partagent les mêmes cadres, et qu’il est dont tout à fait possible de passer d’un Zesty à un Spicy en jouant sur les courses des suspensions. Il faudrait donc changer l’amortisseur, et au niveau de la fourche ça peut se faire en remplaçant la tige du piston d’air s’il s’agit d’une RockShox. Il faut aussi penser aux pneus > en station, pour être tranquille, ça mérite de prendre ses précautions de ce côté là aussi.
      J’utilise justement un Zesty/Spicy à l’heure actuel, pour des essais spécifiques à venir. C’est pratique de pouvoir jouer de ces différents paramètres pour avoir « différents vélos en un »;-)

  56. Bonjour Antoine,
    Ca fait 1an 1/2 que j’ai le lapierre spicy 5.0 fit en 27.5 (taille S). Personnellement j’ai un peu du mal à rouler avec: n’arrivant pas à trouver une assiette correct entre la fourche et l’amorto -> trop sur l’avant, donc pour compenser gonflage de la fourche mais perte de sensibilité et donc inroulable sur de longues descentes, je suis passé sur un ressort plus light… mais du coup j’ai un vélo trop plush à l’arrière et qui perds énormement en vivacité je trouve… Une idée de réglage ? Passer sur un amorto à air ? Remettre le ressort plus raid mais ajouter un token (en sachant que j’en ai déjà mis un dans la fox 36 perf)… D’ailleur je trouve qu’à haute vitesse dans du défoncé, le vélo me parait « intolérant » surtout sur la partie avant mais j’ai plus l’impression que ca vient du carbone du cadre que de la fourche (mais ca reste un ressenti…)
    De plus, je trouve qu’il pédale moins bien qu’un commencal V4.2 27.5 monté avec une fourche en 180… Le lapierre est bien plus scotché au sol… Ca reste mon ressenti
    Pour information, j’ai un gabarit léger de 1.68m (58kg) et je roule beaucoup en randuro (dans les Vosges et en Corse) + un peu de bike park
    Beaucoup de questions, mais je suis curieux d’avoir ton avis sur ces sujets
    Merci 😉

    1. Salut Vivien,

      j’ai quelques pistes, mais besoin de quelques précisions pour choisir la meilleur à te soumettre. Peux-tu m’indiquer quels sont les % de SAG aux quels tu abouti avec tes différents ressorts, et que tu utilise à l’avant ? (mesure debout sur les pédales, épaules à l’applomb de la potence, bras en appui sur le cintre, plusieurs mesures pour avoir une moyenne). Peux tu aussi m’indiquer quels réglages de compression et détente utilise tu ? (nombre de clics depuis la position la plus freinée/vissée). Merci

      1. Merci pour ta réponse.
        Concernant les règlages, je connais plus le nombre de clic total mais c’est milieu de réglage + 3 clic vers le plus ouvert (en détente pour l’avant et l’arrière)
        Pour le sag, actuellement je suis à 32-33% pour la fourche. A l’arrière, dur à dire vu sans repère… Vu que le vélo a une assiette stable, je suppose pareil…
        Quand j’avais le ressort d’origine (donc plus dur), pour que l’assiette soit équilibrée, je roulais avec un sag de fourche de 25-27%

        1. Salut Vivien,

          c’est important de connaitre la valeur de SAG à l’arrière. Demande à quelqu’un de faire la mesure quand tu es sur le vélo, pour avoir une idée plus précise. Sans ça, je peux simplement te dire deux choses : soit le vélo est un poil petit, soit il faut peaufiner les réglages. Dans les deux cas des solutions peuvent exister, mais difficile de t’orienter sans plus de précisions 😉 À très vite

          1. Bonjour Antoine,

            Après vérification, mon sag à l’arrière est de 25 % (tarage de 350 lbs) et mon sag à l’avant est à 30%.
            Pour rappel, le vélo en taille S était monté d’origine avec un ressort de 400lbs…
            J’espère que tu as quelques piste à me proposer… Merci 🙂

          2. Bonjour Vivien,

            merci pour ces précisions. Dans un premier temps, je te conseillerais de chercher à obtenir 30% de SAG à l’arrière. Pour l’heure, 25% semble trop peu. Le vélo reste haut de l’arrière, transfert ton poids sur l’avant, d’où tes difficultés et interrogations avec la fourche. Si tu ax la possibilité de réduire la précontrainte de l’amortisseur, n’hésite pas. Sinon, essayer de trouver un ressort moins raide pour voir. Pour info, je roule actuellement un Spicy pour des essais. Je pèse 75kg, selon les marques, j’utilise des ressorts de 325 à 350lb pour avoir 30% de SAG. Tu dois pouvoir descendre à 300 ou 325lb me semble-t-il.

  57. Salut !

    Je viens d’acquérir un Zesty Am 3.0 de 2020 en 29 taille M, avec devant une Rockshox 35 et en amortisseur un maison de chez Lapierre (sûrement un rebadgé).
    J’ai utilisé comme base de réglage 25% de sag avant avec détente ouverte au 2/3 et compression ouverte. À l’arrière j’ai mis 30% de sag, détente ouverte au 2/3 aussi et compression ouverte (je ne peux pas la régler).
    Pensez vous que cela est une bonne base ? Pratique All Mountain – Enduro, je fais 70kg +/- en tenue de ride

    Merci d’avance !

    1. Bonjour Romain,

      C’est proche de ce que l’on utilise habituellement pour débuter nos essais. On a simplement tendance à mettre les détentes à mi-plage, mais la plupart du temps ces dernières années, les essais nous poussent finalement à rouler les détentes 2/3 ouvertes sur Fox et RockShox. Donc au final : oui, je pense que c’est une bonne base 😉

      1. Merci en tout cas pour ton retour !
        Juste une dernière petite question, venant d’un endurigide et le Zesty étant mon premier tout mou, je ne sais pas comment savoir si la détente de l’amortisseur est trop ouverte ou trop fermée ? Quel est le comportement du vélo si trop ouvert ou trop fermé ?
        Pour la fourche, le réglage de la compression se fait dans quelle condition ?
        Merci d’avance

        1. Bonjour
          Si ta détente est trop ouverte l’arrière va resté trop haut et parfois te pousser vers l’avant, tu risque de ressentir des oscillations verticales voir être « catapulter » sur des réceptions de sauts, enfin il y a un manque de grip et ça « tape » dans les obstacles également.
          Si elle est trop fermée tu auras une mauvaise lecture de terrains avec une sensation d’inconfort, en plus au fil des chocs par ex l’arrière peut s’affaisser petit à petit et ça fini par taper également.
          Trouve toi une portion de terrain pour faire des tests en boucle et n’hésite pas à essayer les extrêmes au niveau des réglages pour bien ressentir l’impact sur le fonctionnement, aussi bien pour l’avant que l’arrière.
          De toute façon i faut d’abord régler la valeur du ressort ( qu’il soit air ou métal) car il t’apporte le soutien, ensuite tu passes à la détente et enfin tu peux jouer avec les compressions.

          1. Salut Romain,

            madbeaver est dans le vrai. Pour simplifier : détente trop lente = vélo « lourd » vs détente trop rapide = vélo « qui rebondi dans tous les sens ». Tu peux effectivement faire un petit essai des deux extrêmes sur un parking, en essayant simplement de faire des bunny-up à chaque fois. Attention, ça peut surprendre. Tu peux ensuite, faire quelques tours de boucle test en jouant de 3/4 clics à chaque fois sans rien toucher d’autre. Prudence, l’idée n’est pas de jouer sa vie en cherchant à rouler vite, juste de rouler à 80% et être à l’écoute du comportement et des réactions du vélo. C’est facile à ressentir, et très instructif 😉

          2. Salut !
            Merci en tout cas pour ces conseils !
            Après une sortir rapide de test (moins de10km), pour le moment cela semble être pas trop mal réglé Sag 25% avant et 30% arrière, et les compression full ou être av/ar et détente au 3/4 ouverte av/ar. Cela semble pas trop mal à confirmer sur une sortie plus longue, mais déjà je dois m’adapter au tout suspendu venant du semi. Par moment la roue arrière semble suivre le terrain et parfois elle semble rebondir un peu mais pas rien d’incontrolable, mais à affiner sur une sortie plus longue.
            La compression a affiné sur le terrain aussi, pas trop de préférence entre ouverte ou moitié ouverte pour l’avant, juste moins de confort à moitié ouverte, mais bon à affiner sur du plus long aussi, ça plonge un peu au freinage mais sans dépasser les 40% de débattement. Donc à confirmé sur du plus long

  58. Bonjour,
    Avec la sortie du Zesty 9.9, que penser du comportement avec la fourche en 36 de 150mm et les roues 29 » ?
    C’est pour une utilisation AllMountain/Enduro avec des runs d’environ 800m de D+ sans navette/remontées.
    Je viens d’un VTTAE Moustache Race 6 2018, et de la moto avant ça pas de gros bagage vetetiste …
    Du coup avec un style venant plus du Supermotard, c’est à dire le pied ayant tendance à sortir et les virages en glisse.
    Et que penser du « duel » entre le Zesty 9.9 et les nouveaux Canyon Spectral, ceux montées en 150mm ? Différences de comportement et de qualité de fabrication …
    En te remerciant d’avance ?

    1. Bonjour Martin,

      je suis encore en plein essai du Spectral 29, difficile donc pour l’instant de me pronnoncer de manière définitive. Effectivement il y a match, notamment parce que les deux jouent la même carte des cadres assez tolérants/complaisants. Je ne suis pas certain que ce soit ce qui corresponde le plus au style que tu décris. Pour ça, j’aurais plutôt tendance à conseiller un cadre plus rigide, qui se tienne mieux sous les gros appuis, et qui favorise la glisse, plutôt que de la contenir. Du coup, plutôt quelque chose comme un Commençal Meta TR, un Santa Cruz Hightower, un YT Capra…

  59. Bonjour,

    je roule un Zesty en 27’5 (M) et j’en suis plutôt très ravi. j’ai longuement hésité entre 27’5 et 29 pour finalement ne pas sortir de ma zone de confort et rester en terrain connu par rapport à ce que j’avais avant.
    Aujourd’hui, on voit beaucoup de marque mettre du 29 devant et du 27’5 à l’arrière et dan spas mal de domaine (tout de même plus orienté avec profil descendant).
    Roulant dans les Alpes en All-mountain – Enduro léger, je m’interroge désormais sur la possibilité de réaliser ce mix sur mon vélo.
    A priori c’est un très bon compromis, mais pourriez vous me dire ce que vous en pensez, si vous l’avez essayé, et ce que ça pourrait donner sur ce vélo puisqu’apparemment la plateforme y est serait bien adaptée.

    Si vous savez quelques éléments, je serais bien preneur, sachant que j’essaierai de me fair prêter une roue en 29 pour essayer.

    Merci d’avance mais aussi pour votre travail en général

    Jp

    1. Bonjour Jean-Paul,

      pour tout dire, je suis en plein sur le sujet depuis plusieurs mois, et sur ce vélo précisément. L’article sortira en tout début d’année, et vous y trouverez certainement la plupart des réponses à vos questions 😉 Ici, le point clé est de savoir ce que vous cherchez au delà du « très bon compromis ». Ça influe sur le comportement du vélo à la descente, et à la pédale. Qu’attendez-vous plus précisément de ce montage ? En matière d’adhérence, de comportement, de tempérament du vélo ? Dans quelles situations ?

      Au plaisir.

  60. Bonjour,

    tout d’abord, merci de prendre le temps de me répondre.
    Il m’est difficile de dire ce que j’attends d’un tel compromis. Je n’ai encore jamais roulé en 29″. Je me fis seulement à ce que j’ai pu lire. J’ai aussi beaucoup de difficulté à mettre des mots sur mes sensations en vélo, et mon pilotage n’est pas assez fin pour ressentir ce qu’il se passe. Je sens les différences de pilotage quand je règle mes suspensions par exemple, mais de là à anticiper ou retranscrire les modifications, je n’en suis pas capable.
    je pense donc que si je joue sur ce montage, je sentirai les différences sans pouvoir les expliquer. D’où finalement ma question.
    Pour l’heure je pense que ce montage doit apporter une meilleure adhérence en courbe, un meilleur franchissement, sur profil descendant. Pour le reste, c’est très abstrait pour moi. Par exemple, je me demande si le fait de mettre une roue plus grande à l’avant, modifiant l’assiette ne serait pas trop néfaste pour le pédalage, surtout si ça grimpe un peu raide. Est ce que cela pourrait se récupérer en changeant et en allongeant l’amortisseur (si nécessaire)?
    Je pense que comme beaucoup, je souhaite améliorer les capacités du vélo à la descente pour gagner en confort et confiance sans pour autant diminuer les capacités en montée…
    Mais je vais attendre un peu et voir si j’ai ces réponses dans votre prochain article sur le sujet.
    Je suis en tous cas ravi que vous vous attardiez sur ce vélo

    J’en profite pour souhaiter à tout le monde et particulièrement l’équipe d’Endurotribe une excellente année 2021.

    Sportivement

    Jp

    1. Bonjour Jean-Paul,

      et merci pour ces précisions. Vous êtes très prudent dans vos propos, mais au fond, je sens que vous percevez les bonnes choses. Oui, une grande roue de 29 apporte plus d’adhérence. Ça permet de moins se faire surprendre quand ça commence à glisser, et globalement on fini par avoir plus confiance pour s’appuyer dessus. Dans les virages, pour faire tourner le vélo, et au freinage, pour ralentir efficacement. Ça peut avoir son intérêt dans la pente, puisque l’adhérence + le dégagement offert en plus au dessus de la roue arrière permet de se positionner plus bas, et moins avoir la sensation de « passer par dessus ».
      Pour ce qui est de l’assiette, vous n’avez pas besoin de toucher à l’amortisseur. Le Zesty permet de compenser le passage à la roue avant de 29. Il vous faudra pour ça effectuer deux ajustements sur votre vélo : redresser l’angle de direction – en retournant les coupelles du jeu de direction – et réduire le débattement de la fourche de 10mm – les fourches RockShox le permettent en changeant la tige du piston, côté air. Les deux combinés permettent de retrouver la même assiette, tout en ayant désormais une roue de 29 à l’avant, avec une direction (angle et chasse) qui fonctionne. La roue avant plus grande, qui roule mieux et tape moins dans les trous, compense les 10mm de débattement en moins 😉

  61. Bonjour,
    Je roule sur un zesty 3.0 en 27.5 sur lequel j’envisage de changer de fourche. Je suis étonné car la fourche d’origine a un déport de 51mm alors qu’il me semblait que les zesty étaient tous en offset court. Est ce une particularité du modèle d’entré de gamme? Un offset plus court serait-il plus approprié à votre avis?
    Merci pour toutes ces infos sur nos vélos dans ce forum !

    1. Bonjour Eric,

      je n’ai pas cette information, mais je peux par contre vous renseigner sur les effets que ça peut avoir. L’offset court peut « stabiliser » la direction en ligne droite, notamment quand le terrain est un peu défoncé. Et en courbe, ça peut inciter le guidon à tourner plus naturellement dès que vous penchez un peu le vélo. Attention par contre à tenir compte de la taille du vélo par rapport à votre gabarit. Pas de problème si vous êtes sur un vélo à votre taille, mais si jamais il taille déjà un peu petit, ça peut réduire légèrement l’empattement avant et renforcer l’impression d’un vélo « trop court » 😉

  62. Merci beaucoup pour ces informations.
    Oui je suis effectivement à vers la fin de la fourchette du M, mais je me sens bien sûr le vélo. Actuellement mon impression est que le vélo est comme sur un rail, très stable sur tout type de terrain, mais pas évident a faire tourner dans les virages serrés ou les alternances de virages.
    J’ai lu quelques articles sur les offsets, j’avais cru comprendre que les offsets longs permettaient de réduire la chasse et de donner plus de maniabilité au vélo, principalement pour ceux en 29. Si je comprends bien c’est l’inverse. Merci encore pour les conseils, pas évident de voir clair dans tous ça

    1. Non non, vous aviez bien compris ! c’est juste une nuance importante à bien saisir : l’offset influe sur le besoin ou non de mettre l’angle pour tourner. Offset long consiste bien à une chasse plus courte, qui favorise quand on tourne à basse vitesse, vélo à la verticale, sans pencher. Mais si on doit mettre de l’angle (parce qu’on va un peu plus vite par exemple) ça trouve vite ses limites. Là où l’offset court / chasse plus longue, tourne plus volontiers une dès que l’on penche un peu justement… Deux écoles 😉

  63. Bonjour Antoine,

    J’ai lu avec attention ton comparatif et je suis plutôt séduit par le zesty en 29.
    Problème, je n’arrive vraiment pas à déterminer le choix de la taille du vélo.

    J’ai pris le temps de consulter le site de lapierre, où je suis entre 2 tailles. je fais 1m78, donc sur la fourchette haute pour un taille M et à l’entrée de la fourchette de taille d’un L. j’ai aussi comparer les côtes avec mon vélo actuel mais rien n’y fait. en même temps, dur de comparer un 27.5 avec un 29.

    Bref, peux tu m’éclairer avec ton propre ressenti et ton choix de taille pour le test de ce vélo?

    Merci d’avance

    1. Bonjour Ronan,

      oui c’est possible. Peux tu m’indiquer ton vélo actuel, sa taille, son millésime et/ou mieux ses cotes ? Ça me permettra d’avoir la même lecture que toi et partager mes impressions. Sans ça, je pourrais avoir tendance à suggérer la taille L : les Spicy/Zesty taillent un poil petit par rapport aux derniers vélos en date. J’ai par exemple, à l’occasion d’un autre projet d’essai, roulé les tailles L et XL. Je fais 1m82, le XL n’est pas si fou qu’il en à l’air quand on le met à côté d’un Mondraker, des derniers Commençal Meta, etc…

      1. Hm oui c’est ce qu’il me semblait en comparant les dimensions et côtes de mon vélo actuel, du zesty et de quelqu’uns de ces concurrents. J’avais un jeffsy 27 en L.

        Merci pour ton retour

  64. Bonjour,
    J’ai acheté un ZESTY AM 6.9 il y a quelques semaines et après quelques sorties, je ne peux pas m’empêcher de le trouver pataud et un peu mou du genou alors que sur le papier il a tout ce qu’il faut. Peut-être que ça vient de moi car je ne suis pas un expert ou peut-être que je ne l’ai pas bien réglé. ou alors ça vient du cadre carbone car c’est mon premier et je n’ai pas l’habitude. Contrairement à ton analyse je trouve qu’on sent bien les 15kg mais c’est vrai qu’il se place bien en courbe et qu’il grimpe bien. Mon problème est que je trouve qu’à la relance, il s’écrase un peu et qu’on perd du dynamisme et qu’en descente, je ne le trouve pas joueur du tout alors que je l’avais acheté pour ça. du coup j’appréhende d’être très déçu qd j’irais en montagne. Pour info, j’ai fait les réglages suivants SAG 25-30%, rebond à la moitié (faut peut-être que je change ça?), pneus 29′ tubeless gonflé à 1.8 bars. As-tu un avis sur ce ressenti ou sur des améliorations que je pourrais faire pour avoir un vélo plus dynamique?
    Merci d’avance et bravo pour votre site

    1. Bonjour

      Le sag de 25/30%, c’est pour l’arrière? l’avant et l’arrière?
      La pression de 1.8 Bar ça peut faire beaucoup pour l’avant.
      Quel est le poids du pilote?

      1. J’ai testé un sag de 25 et un sag de 30 aux deux je mets généralement la même chose a l’avant et a l’arrière. Pour la pression tu penses que je dois mettre encore moins? Je pèses 72kg a poil donc 76kg tout équipé je pense

        1. Bonjour, oui pour la pression des pneus tu peux descendre encore, 1.6 AV par ex, à l’AR sans connaitre ton pneu je n’y toucherais pas.
          Tu devrais obtenir plus de grip.
          Le réglage des suspensions c’est très personnel mais il y a quand même des bases à retenir.
          Personnellement pour la fourche je ne parle jamais de SAG en %, la fourche doit t’apporter le maintien nécessaire à la bonne assiette du spad dans la pente et en général donc il faut ce qu’il faut quand il faut et donc si ça donne 23 % ok mais bon …
          30 % par contre c’est beaucoup trop.
          Trouve donc la valeur de pression qui t’apporte le bon maintien puis passe au réglage de la détente et si il faut effectue plusieurs fois un passage cassant pour y parvenir.

    2. Bonjour Sébastien,

      tout d’abord, peux tu m’apporter quelques précisions ? notamment le vélo que tu possédais avant, et l’usage que tu en fais habituellement ? (terrain de jeu, pratique, dénivelé/durée des sorties, gestes/passages que tu apprécie…) Ensuite, effectivement, des précisions sur les SAG annoncés > avant/arrière ? Dans tous les cas, il faut 30% de SAG arrière, ça permet à la suspension de débattre un peu plus et au vélo de profiter de la dynamique que ça lui procure en se tassant au boitier en courbe et dans les mouvements de terrain. Enfin oui, tu mets le doigts sur quelque chose en détente > mieux vaut accélérer un peu, moins les freiner, ça donne plus de dynamisme au vélo, il paraitra vite moins lourds/collé au sol 😉

      1. Bonjour
        Merci pour ton retour je vais tester ça
        Avant j’avais un allmountain pas connu avec du débattement de 130mm mais j’ai eu aussi un vttae giant E Trance +2 et je le trouvais plus dynamique malgré les 23kg.
        Après je fais des sorties de 30km avec 200 a 500m de dénivelé je suis en region bordelaise et j’aime les singles ou les descentes roulantes et sinueuses.

  65. Salut l’équipe,
    Retour après quelques 500km de roulage sur un zesty am 3.0 de 2020.
    Reglage au début à 25% de sag av et 30% à l’arrière, détente 2/3 ouverte. A l’avant j’ai du passe sur 30% de sag car je ne prenais pas assez de débattement quand cela était nécessaire. Il y a peu j’ai fermé un peu les détente, détente à moitié plage à l’avant et moitié -1 à l’arrière. J’ai trouvé le vélo un peu mieux en descente en étant collé au sol mais sans perdre en dynamisme voir même en gagner.
    Cela peut-il venir du fait qu’étant léger (70kg en ride) et donc des pressions faible dans les suspensions cela est amélioré le comportement en fermant les détentes ?
    Merci d’avance pour la réponse ??

    1. Salut Romain,

      oui, le fait de freiner un peu plus les détentes peu s’expliquer, dans ton cas, par ton poids. C’est tout à fait logique, et c’est une règle assez commune. Quand on monte en pression, il faut freiner légèrement plus, et vice-versa. D’ailleurs, ça mériterait qu’on précise « pour un poids moyen de 75/80kg » à la suite de nos tableaux des réglages ! On va y songer 😉

  66. Salut antoine, tu as des news sur le zesty tr, a savoir si la cinématique est la meme que le am. J’ai vraiment l’impression qu il n y a que l’amortisseur qui a etait remplacé pour descendre le debattement a 120.jai actuellement un cadre de tr a remonter et j’aimerai le passer en am (avec changement de fourche bien entendu). Merci et Bravo ton oeuvre en generale!

  67. Je me demande si le montage d’un  amortisseur à ressort, sur un Lapierre Zesty AM de 2020 en roues de 29 pouces, est possible ? 

    Si oui, l’entraxe/course de cette amortisseur serait le même que le zesty ? Ou le spicy ?

    De plus, est-il possible d’augmenter la course de l’amortisseur ? (Un amortisseur de course 60mm est il possible à la place du 57,5mm d’origine sans risque que cela ne frotte quelque part sur un zesty).  

    1. Bonjour Romain,

      les cadres des Zesty et Spicy sont strictement identiques. Ce sont justement les amortisseurs montés qui définissent le débattement du vélo. Le cadre peut accepter un amortisseur allant jusqu’en 205x65mm. L’usage d’un amortisseur à ressort dépend toujours de l’encombrement de ce dernier, mais pour ma part, j’ai constaté que les RockShox Super Deluxe, Fox DHX2, Bos Syor et Öhlins TTX peuvent y prendre place 😉

  68. Salut Antoine

    Super article!

    En ce moment je suis vraiment hésitant entre un zesty am 6.9 debattement 150 avant et arrière ( fourche fox 36 depuis 2021)roue 29 et un Occam M30 voir M30 LT

    Avez-vous eu une préférence pour le zesty ou le occam ?

    Merci

    1. Bonjour Patrice,

      merci 😉 Je peux avoir une légère préférence, mais quand j’en analyse les raisons, c’est purement personnel, simplement parce que ça correspondrait plus à mon style. Quoi qu’il en soit, ça se joue à pas grand chose, et les deux sont de très bons vélos. Ça se joue donc sur des détails, notamment sur des préférences/attentes précises. Peut-être peux-tu nous en dire plus sur ta pratique, ton vélo actuel, ce que tu apprécie, ce que tu attend du prochain ? Ça aidera certainement à orienter 😉

  69. Bonjour Antoine

    Merci pour ton retour 🙂
    En effet tu as raisons et de je n ai rien détaillé sur mes attentes

    Tout d’abord je débute mais je souhaite me faire plaisir sur un beau vélo et du coup vient la question de la pertinence d acheter directement un modèle carbone plutôt qu un aluminium pour un débutant?

    Ensuite je vais rouler d’abord dans le sud en garrigue sur des massifs juste a côté de chez moi et on verra plus tard pour aller en montagne
    C est pour cette raison que mon choix s’est plutôt orienté vers un bon all mountain tout suspendu.

    Du coup est-ce qu un debattement en 150 avant et arrière n est pas trop élevé bien que cela doit apporter beaucoup de confort
    Peut être que finalement un Occam 140 de debat arrière et avant est bien suffisant ?

    Merci

    1. Bonjour Patrice,

      merci pour ces précisions 😉 Entre alu et carbone, il y a forcément la notion de poids et de prix, mais aussi celle de confort/rendu. Le carbone est souvent plus précis, mais aussi plus rigide que l’alu. Dans le sud, rocailleux/cassant comme chez nous, un zeste de confort/tolérance en plus peut avoir son intérêt. L’alu peut donc être intéressant. C’est une histoire de compromis entre ces trois paramètres, bien souvent aussi, dicté par le budget 😉 Quoi qu’il en soit, le carbone du Zesty est un petit peu plus confortable mais moins précis que celui du Occam, si ça peut aider. En matière de débattement, 10mm ne font pas une grande différence. À ce niveau, d’autres paramètres peuvent influencer sur le comportement de la suspension et prendre le dessus. Globalement, le Zesty est une nouvelle fois un peu plus confortable que le Occam, plus dynamique. Voilà pour les précisions que je peux apporter. Vous voyez que différents compromis sont possibles en fonction des possibilités du moment. N’hésitez pas si besoin 😉

  70. Bonjour Antoine

    Merci beaucoup pour ta réponse complète 🙂
    J en conclus :

    Que le zesty en version carbone est un peu plus tolérant, facile et confortable que le occam carbone ?
    Et si j ai le budget je ne doit pas me priver de me faire plaisir pour une version carbone ?

    Une dernière question :

    lequel des deux as-tu trouvé le plus amusant et maniable ?
    Niveau pédalage, ça se tient entre les deux ?

    Merci d’avance pour tes précieux conseils 😉

    1. Patrice,

      tu as bien saisi à propos du Zesty vs Occam, en carbone. Pour ce qui est du Alu vs Carbone, si ce qu’apporte le carbone prend le dessus, à tes yeux, sur ce que l’alu apporte, oui, également. je pense que le Zesty est un poil plus amusant, a un poil plus de caractère si tu aime faire des bunny-up, appuyer sur le boitier en courbe, tirer sur le guidon pour sortir des virages en manual. Niveau pédalage, avantage au Occam 😉

      1. Merci Antoine de ta réponse ! Et un zesty monte en ressort cela donne quoi ? Par rapport à un spicy ?
        Avantages / inconvénients ?

        1. Globalement, pas de surprise par rapport à la réputation du ressort par rapport à l’air > plus de confort sur le touché (quand la roue entre en contact avec le sol), maintien plus important à mi-course. Le Zesty se prête à pumper/tirer sur le cintre. Ce maintien peut rendre le vélo plus dynamique, mais aussi moins tolérant en la matière. C’est déjà, un peu, l’effet que ça peut avoir sur le Spicy avec plus de débattement, donc sur le Zesty, ça peut devenir un peu « quitte ou double ». Là, ça dépend des envies, du style, du niveau de chacun. Ça ne gâche pas le vélo, ça le rend un peu plus exclusif. Il faut s’assurer que ça corresponde 😉

          1. Je vois, mais pour un pilote léger (70-75kg en tenue de ride) cela peut être intéressant pour gagner justement ce dynamisme à mi course sans forcément mettre trop de token dans un amortisseur à air qui le ferait ramper plus vite et donc une moins bonne utilisation du débattement.
            Après l’objectif serait de monter un vélo à mi chemin zesty spicy, donc augmentation de la course d’amortisseur à 60 ou 62.5 (la fourche sera en 160) mais j’hésite entre de l’air ou un ressort…
            Et niveau amortisseur ressort, les Fox Van RC cela donne quoi par rapport à un Superdeluxe Coil ? Car on trouve peu de retours sur ces fox…

          2. Encore une fois, on ne peut pas seulement se fier au poids et généraliser. Certains pilotes de 70kg appuient plus sur le boitier que d’autres de 85 kg. Tout dépend vraiment aussi, du style. Ce qui est sûr, c’est qu’effectivement, s’il y a augmentation de la course/du débattement, ça peut jouer en ta faveur. Je n’ai pas eu l’opportunité de faire un face à face spécifique entre les deux amortisseurs que tu cites, mais au global, j’ai le sentiment que le Van RC est un peu plus ferme que le SuperDeluxe, à mi-course. C’est le Van RC que j’avais au premier essai sur le Spicy, et j’ai eu ce sentiment en le roulant sur un autre vélo par la suite… En espérant t’avoir un peu éclairé 😉

  71. Antoine

    Au top merci !! :):)

    D après ton retour d expérience et mes attentes, je pense que le zesty sera un poil meilleur

    Une dernière question afin de clôturer nos échanges, Est-ce que la fox performance 36 150mm du zesty sera mieux que la fox performance 34 140mm du occam, notamment pour notre région et malgré le surplus de de poids de la fox 36?

    1. Effectivement, dans le Sud et sur terrain cassant, la 36 a un petit avantage sur le fait de ne pas se « tordre » quand la situation de vient critique 😉

  72. J’ai compris les différences entre air et ressort, mais j’ai envie d’essayer un amortisseur à ressort mais au prix de ces petits bijoux… et pas la possibilité de m’en faire prêter un pour essayer aussi…
    D’origine c’est un amortisseur simple corps de marque Lapierre (sûrement un deluxe ou équivalent rebadgé). A minima j’aimerai passé sur quelque chose de plus musclé d’où mon hésitation air vs ressort et surtout quels modèles prendre que ça soit un air ou ressort…
    Je suis un peu perdus je l’avoue

    1. Si tu n’as pas l’opportunité d’essayer, peut-être envisager aussi la possibilité de l’occasion > si tu le paye un prix correcte, ça te permet d’essayer et si ça ne convient pas, de le revendre au même prix, sans perte. Le marché de l’occaz est dynamique en ce moment, puisque les stocks de produits neufs ne sont pas énormes 😉

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